Zake

Мы уже это обсуждали.

Вы вообще не позорьтесь. Кричите на весь форум с апломбом, что среди нынешних халха все средневековые племена ЧХ присутствуют, подсовываете своего Атвуда а потом в кусты, дескать обращайся к монголам, я не спец по истории после 14 века. Тогда зачем зря языком молоть? Нужно честно признать все таки что у казахов есть те средневековые племена+тамги/уран+легенды/предания периода ЧХ. Также честно нужно признать что у нынешних халха и пр монголов все это почему то не сохранилось. П.С. Еще раз подчеркну что считаю лично ЧХ монголом.

Ерунда если честно

Понял. Просто не заметил ваш ответ.

Дай данные по 19 веку кас найманов, жалаиров, керейтов и т.д. среди монголов.

Зачем нервничать?

Не дергайтесь и не умничайте. То что в Сев Юане были найманы это понятно. Есть данные по найманам, жалаирам, керейтам среди монголов напр в 19 веке? Еще раз спрашиваю.

Дядя просто прогулялся по Монголии и Вн Монголии и все. Я то вас серьезнее воспринимал

И все что ли по найманам? Получается ничего нет

Кас Атвуда -нашего современника не удивительно, что после поездок по Монголии и Вн Монголии он "услышал" названия найман, керейт, жалаир и и т.д. Много лет там бум на ЧХ и все что с ним связано. Есть данные напр по 19 веку, когда не была этого бума?

Странно, что цитируете нашего современника в вопросе кас племен. Атвуд на какие труды вообще ссылается?

Вы согласны с тем, что алшины это потомки алчи-татар?

Я не просто желаю видеть дулатов дуглатами Могулистана, а это так и есть (дулаты=дуглаты Могулистана). Также не сомневаюсь что кыргызские дуулаты также потомки дуглатов Могулистана. Я не отрицаю что М.Х.Дулати был эмиром , я просто не согласен с вашей формулировкой насчет "подданных" и "природного" эмирства среди всех дулатов=дуглатов несмотря на всего регалии выходца из мощного клана.

Почему все дуглаты=дулаты должны быть "поданными" Мухаммад Хайдара? Дулаты жили не только в ЮКО, а по всему Семиречью. И что значит "природный" эмир? Интересные выражения у вас все таки.

Если действительно интересно пройдись по его 20 пунктам. Зачем зря языком молоть и говорить общими фразами?

Вы сами не уверены по Каракоруму, поэтому и сознательно избегаете дискуссии. Аргументы, которые привел АКБ ведь все из источников.

Я так понял на этом форуме достаточно "популярен" тезис, что казахские племена исключительно из Улуг Улуса, а в частности дулаты является тёзками дуглатам Могулистана.

Весь вопрос в том, насколько значителен был этот так называемый "угро-финский " компонент.

Да , это имел в виду. Получается, часть ен.кыргызов участвовали в походах огузов уже в 10-13 века. Значит у ен.кыргызов достаточно тесные контакты были с огузами? Ведь с 11 века огузы ведь достаточно далеко от Минусы были!? Действительно ен. кыргызы сильнейшие воины были, потому что в различных источниках и в различные эпохи часто подчеркивается именно их воинственность.

Уважаемый Руст. Это енисейские же кыргызы участвовали в завоевании Никеи (ныне в Турции) в составе огузов? Интересно как много их участвовало в завоевании этого региона? В каких веках они откочевали к огузам? После нашествия ЧХ?

Интересно, туркмены использовали слово "сарт" ? Своих оседлых туркмен так называли? Какой значение этого понятия у туркмен?

Вы не согласны с тем, что имеется оффтоп в теме Каракорум?

Вы все в России такие чудные? Почему только 2 радикальных варианта? Конкретно вам оказ-ся мозги промыли....

Сторонник гипотезы Мугулистана АКБ?

Нируны что ли автохтоны?