Zake

Ну так и получается, с одной стороны вы ОСТОРОЖНО работаете с РАДом, с другой - АКБ, но выводы получаются диаметрально противоположными

По каким всем показателям - кыпчаки? Что кроме языка? У которого общее собират-е название - кипчакская группа языков? Я напр говорю на английском - я англичанин? Вы говорите на русском напр- вы русский? Чуть чуть подумайте на досуге и не упрощайте до такой уж степени !

Туркмены это в целом тюрки той эпохи, общее собиратель название , а не конкретно нынешние туркмены

Не нужны мне ваши лингвозакидоны Я просто имел в виду, что если приводите РАДА кас мунгол то приводите до конца, как он обьяснял этимологию мунгол. А так получается у вас тоже избирательное цитирование, в чем на этом форуме обвиняют только одного АКБ!! Миллион раз на форуме это уже обсуждалось кас РАДа. Прочитайте сами как РАД обьясняет мунгол. Из за этого же РАДА на этом форуме обьявили сказочником -фантастом. Да вы сами прекрасно это все читали и знаете! Ведь РАДом в первую очередь козыряет АКБ в дискуссиях с вами, с Ашина Шенни

Намеки на подражание ЧХ это лишь оценки историков. Не было у них во главе даже потомков ЧХ. Вот напр Хромой Тимур можно сказать пытался строить империю подражая ЧХ и ставя номинальных марионеток ханов - потомков ЧХ. Так что все это натяжки кас джунгар - пытаться сделать их преемниками-подражателями политики ЧХ.

Как всегда там много написали и ничего по существу На форуме этимологию "мунгал-мовал" , которую давал в том числе РАД уже много раз обсуждали. Вы это сами все прекрасно знаете!

Ермолаев сам РАДа-то привел, но его толкование мунгол не стал показывать. По Огуз-наме тоже РАД этимологию писал, что дескать мовал - опечаленные, грустные и т.д. Так как с шивэями как то не клеится, поэтому на форуме из за этого РАДа назвали сказочником

С чего вы взяли что они решили именно воссоздать империю по образцу ЧХ? Это просто мнение историков имхо. Цели были более банальные - пограбить менее организованных соседей. ЧХ- феномен, у него это было на глобальном уровне с созданием институтов власти, т.е. создание реальной империи.

По разговорному еще ни фига не понятно, наверное был какой то мешанный суржик. Скорее всего были билингвами. Письменный да мы знаем, что монгольский.

Если РАДа приводите, то делайте это до конца. РАД же приводил обьяснение "мунгол" как простосердечный, опечаленный и т.д. Этимология этого слова четко обьясняется и с древнетюркского языка, даже с современного каз. яз. На форуме много раз это уже обсуждали.

Про разговорный язык тех монголо-татар ЧХ до конца непонятно. Ведь там явно были и тюркоязычные. Вообще конечно странно что мало монголизмов осталось с тех времен. То что приводил Рассадин тоже много критиковали. Короче много чего неясного.

Вы не правы. Язык да. Религия ислам общая и с арабами, иранцами и т.д. Какая у нас общая культура по большому счету была в прошлом? У нас кочевая, у них оседлая, в принципе сосуществовали. Скорее здесь нужно говорить именно о симбиозе.

Ну и как долго сидели ойратские наместники в Ташкенте? Недолго.

"Свадьба вашего дедушки не ваша свадьба"

Кстати насчет каз. кипчаков и канлы. Вполне возможно что их предки были и в числе армии ЧХ

Пахреддин такое имя вы действит-но слышали? Наверное оралман с УЗ

Насчет измышлений и домысливаний в комментариях очень интересно

Зато знаем какие имена в ходу в вашем Павлодарском регионе Если у человека имя Сакен то он обяз-но будет называться Сашкой, если Ардак то Артемом, если Рамазан - Романом, дальше не буду продолжать

Если не ошибаюсь, Ахвалыныз кандай емнип еще кыргызы говорят. Ахвал это арабизм. Казахи почему то это слово не используют. По крайней мере я еще никогда не слышал.

Этот текст чуть сложнее был для понимания из-за отдельных слов (скорее всего из-за неиспользуемых у нас специфических арабизмов/иранизмов). Но все равно, несмотря на другие окончания и т.д. по любому казахоязычные поймут этот текст. Вкратце резюме этой сказки/басни - Именно трудотерапия/кетмень вылечила двух бездельников дармоедов -отпрысков падишаха, а не какие то там лекарства.

Я владею казахским разговорным (не в полной мере литературным к сожалению , в русской школе/ВУЗе учился) и то мин процентов 80 наверное понял, что ты написал. По первому посту 100 % понятно. По этому тексту не вижу проблем чтобы казах не понял этот текст. Предлагаю АКБ, Кылышбаю и прочим юзерам высказать свое мнение.

Вернее они шала-узбеки

Имена как вы сказали от "южных" культур ВСЕГДА были у казахов!

По Мтднк нужно спросить у Асана Кайгы. В какой то статье он емнип писал, что у казахов мтднк очень и очень разнообразное. Так что там не только половцы скорее всего.

Ну называли и называют так, что поделаешь? Еще помню есть имена Саммит, БиллКлинтон и т.д. Будет еще второе имя, как обычно в таких случаях.