Zake

Неподходящий пример. Вначале надо разобраться с этой географической областью Хитай. Что вы понимаете под Хитаем? Это очень важно.

1. Я не знаю 2. Прочитайте всю эту тему сначала

Я к тому что нельзя буквально воспринимать про город на берегу моря. По Абулгази получается именно так.

Ув Акб. Зайдите и почитайте. Пока буба суба незахламил тему своими длинопостами))

Встречный вопрос. По вашему Алакчин тогда стоял на берегу Северного Ледовитого океана?

Они выполняли функции федератов и да, они были близки хитайским императорам. Но почему обяз-но нынешний Буир-Нур? И что вы понимаете под Хитаем?

и Ангара-мурэн не Ангара

Про Буир Нур я всегда удивлялся почему именно с ним отождествили.

Предлагаю продолжить дискуссию в конструктивном русле, без переходов на личности.

Вот и не пойму, зачем вы тратите свое драгоценное время на мои темы если это по вашему очередной фольк-бред? Тем более по существу вы ничего не написали, без обид.

Вас так расстроила моя безобидная тема про серебро?

Я вообще удивляюсь, когда фантазируют о каких-то кораблях класса "река-море" у средневековых монголов (про флот Хубилая отд разговор). Это настолько надо быть оторванным от реальности.

1. У РАДа нет ни слова про Байкал. 2. У РАДа Кем это приток Ангары-мурен 3. Поэтому мы хотим разобраться с Ангарой-мурен. 4. Вы считаете что они поплыли за серебром в Приполярье?

С чего взяли что это "тот" Буир-нор?

Ничего я вам не должен. Просмотрите прошлые переписки, если интресно.

Вы вообще читали эту тему?

Кереи откуда? Потомки Керея?

Каковы границы этого востока? И на основании чего?

По моему у Малявкина читал. Что то не нашел сейчас. Но этот факт был. Админ не даст соврать.

По существу можете ответ дать? По пунктам? Без всяких таймыров А пункты были следующими: 1. Все зиждется на том шатком предположении что река Кем, упомянутая РАДом - это обязательно Енисей. На самом деле это не так. Ибо историкам должно быть известно что на Алтае и Туве насчитали 90 гидронимов с компонентом "Кем/Хем". Это только то , что сейчас сохранилось!!! А там почти все на русский язык переименовали. Т.е. слово Кем использовалось в значение "река", не более того. 2. У РАДа река "Кем" впадает в Ангара-мурен. В действит-ти же наоборот Ангара впадает в Енисей (предполагаемый историками Кем). Вообще по описанию РАДа река Ангара -мурен это нечто явно большее чем Кем. 3. Рад пишет об Ангара-мурен, что Говорят, [что], когда племена татар, дурбан, салджиут [в тексте салджиун] и катакин 405 объединились вместе, они все проживали по низовьям рек. [102] По слиянии этих рек образуется река Анкара-мурэн 406. Т.е. река Ангара-мурен образовалась от слияния рек. А нынешняя река Ангара тупо вытекает из Байкала, а не образуется от слияния рек. 4. Рад писал также Повсюду [там] серебро. , т.е. в районе Ангары (и речной системы) должно быть много самородного серебра. Фактов добычи в этом районе (в прошлом) пока нет. 5. Наконец, нынешняя Ангара вытекает из огромнейшего озера Байкал. Как информаторы РАДа умудрились передать ему малейшие (второстепенные) нюансы, как напр название небольших речек и т.д., при этом упустить огромный Байкал?

Государство черных татар (т. е. северного шаньюя 1) называется Великой Монголией 2. В пустыне имеется гора Мэнгушань 3, а в татарском 4 языке серебро называется мэнгу 5. http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/China/XIII/1220-1240/Pen_Da_ja_Suj_Tin/frametext.htm Про Серебрянную гору знали даже сунские послы. Здесь данные РАДа совпадают с данными Пэн Да Я. Т.е. Серебряная гора была и она не находилась на Таймыре как считает Админ. Эта Серебрянная гора Менгушань скорее всего находилась в РАДовской области Мангу, возможно в районе нынешнего Змеиногорска (Алтай), там где были обнаружены крупнейшие запасы самородного серебра Российской империи для того времени. Значит там было действит-но очень много серебра (Повсюду [там] серебро. ... все инструменты и посуда [у населения] из серебра. [), если даже Российской империи хватило.

В эпизоде РАДа про серебро название племени на ней живет одно монгольское племя, которое называют усуту-мангун и город Имена этой области: Алафхин, Адутан, Мангу и Балаурнан скорее всего имеют отношение к серебру.

Кстати истоки алтайской Ханхары находятся недалеко от истоков Бухтармы (через гору).

Но то что историки всем внушили что Кем это исключительно Енисей это вообще жесть.

Если Ангара-мурен смещается западнее, тогда и ойраты окажутся на своем месте в Алтайском макрорегионе и кыргызы и т.д. со всеми вытекающими