Перейти к содержанию

Zake

Пользователи
  • Постов

    17800
  • Зарегистрирован

  • Победитель дней

    195

Весь контент Zake

  1. И у какого хана отец Чингизхана мог быть десятником? Я думаю вариантов немного.
  2. Что касается татарского владетеля Тэмoджина, то он высокого и величественного роста, с обширным лбом и длинной бородой. Личность воинственная и сильная. [Это] то, чем [он] отличается от других. Чингис является сыном прежнего пай-цзы-тоу 74 Цзе-лоу 75. 74. Пай-цзы-тоу — десятник.
  3. Союз сына простого десятника и хана? Вы такое допускаете ?
  4. Вот коныраты жили возле стены Уткух. Об этом пишет сам РАД. Больше ничего. Где это вы будете локализовывать?
  5. Передвижение татар с востока на запад будет противоречить источникам. Т.е. до периода завоеваний Чх они шли именно с запада на восток.
  6. Согласен, что может быть неоднозначное понимание со стеной.
  7. Есть карты где больше половины Монголии это Ляо. Все это субъективно, зависит от авторов этих карт
  8. Не спорю с этим. Об этом и РАД пишет прямым текстом что бок-о-бок с населением Хитая. Речь идет о коренном юрте.
  9. Насчет северных границ области Хитай не нашел данных. Подозреваю, что часть тер-ии Монголии и есть тот самый Хитай (восточная часть точно)
  10. Они не дают ответ где был основной юрт татар. Тоже самое касается басмылов и прочих федератов. Этот ответ дал РАД. Но и то не по всем племенам.
  11. Про Син/Чин и до Кашгари писали. Не он выдумал границы области Син.
  12. я не согласен что Хитай был за стеной. Такого нет в источниках
  13. Вот у РАДа есть такие слова Так как население Хитая 1 обитало бок-о-бок с этим [тюркско-монгольским] народом, с его областями и [вообще] с местами его кочевок 2, то некоторые из племен, кочевавших в пределах Хитая, [8] постоянно убивали множество [людей], принадлежавших к некоторым из этих племен, а те [в свою очередь] грабили и разоряли хитайскую область. ... Поэтому] государи Хитая по причине того, что постоянно опасались этих монгольских кочевников, проявили большую предусмотрительность и умение сдерживать их, построив между государством Хитая и теми племенами стену, наподобие стены Александра, которую монголы называют Уткух 3, а по-тюркски Букуркэ. Один ее конец примыкает к реке Кара-мурэн 4, которая есть крайне большая река и переправа через которую невозможна; другой [ее] конец прилегает к морю у границы области Джурджэ 5. Т.е. по вашему мнению и мнению Бас1 это (совместное обитание) происходило за китайской стеной (южнее)? И когда?
  14. Ув Акб. По вашему тер-рии нынешней Монголии входили в область Хитай? Или какая часть нынешней Монголии входила в область Хитай?
  15. Ув Акб. Вы сами как определяете границы области Хитай? И в связи с этим где локализуете коренной юрт татар (алчи, тутуклиут и того 6 племен), с учетом того что по РАДу они были близки к границам Хитая?
  16. Ув Акб. Пусть даже название сохранилось только у озера. Но почему выбор пал именно на этот Буир Нор?
  17. Т.е Хитай это область за китайской стеной по вашему. На основании каких источников вы определили границы области Хитай? Можно прям сами тексты.
  18. Вы так и не ответили на мой вопрос: Что вы понимаете под географ. областью Хитай?
  19. Обратили внимание на басмылов в Даоталине? По аналогии с татарами, значит коренной юрт сорокаплеменных басмылов тоже надо расположить на востоке Монголии?
  20. Общеизвестно, что татары как и др. племена давно повиновались хитайским императорам и выполняли функции федератов со всеми вытекающими. Речь же идет про коренной юрт татар по РАДу. Я не увидел здесь доказательств того, что именно восточно-монгольский Буир Наур и есть их коренной юрт.
  21. В том числе да. Но я хочу послушать Бас1. Почему он уверен что коренной юрт татар под названием Буир Наур находился на самом востоке Монголии.
×
×
  • Создать...