Zake
Пользователи-
Постов
17680 -
Зарегистрирован
-
Победитель дней
192
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Весь контент Zake
-
Это аргумент. Подскажите что такое Гумстур? Может из за него такой крюк? Или это по пути?
-
По Ангаре скажите свое мнение пож. Есть другие источники кроме ДАТ, которые описывали Ангару-мурен? В соответствующей теме.
-
Мне если честно лениво тратить на это свое время.
-
Я не знаю. Я думаю что надо искать эти реки (несогласным с текущей версией историков).
-
Все по теме, не переживайте
-
Вас опять к эвенкам тянет?)) А если серьезно, покажите где там в районе Ангары могли добывать самородное серебро в больших количествах в средние века. Есть ли это в источниках? Восточное забайкалье кстати это уже другой район. На Алтае были самые большие запасы самородного серебра. Всё буквально изрезано "чудскими копями".
-
Это не важно. Важно то, ГДЕ они его могли добывать.
-
А Рад ведь дал отличную наводку по серебру.
-
Таким образом САМОРОДНОЕ серебро могли добывать на тер-ии Алтая. Название реки Ханкара на Алтае это скорее всего сокращенное от тюркского Ханкарагай ("царский сосновый лес"). Жителями Ханкарагай были в том числе уранхайцы Urunchai. И название Ханкарай "необоснованно" по мнению Миллера распространялось на слишком большую область. Истоки Бухтармы и Чарыша по Миллеру находятся рядом и их разделяет только гора. Река Чарыш получила свое название от рода Чорос/Чарас. Имхо это было в постРАДовский период, когда стали известны чоросы в этом регионе. Значит до этого было другое название. Судя по тому, что один из множества истоков реки до сих пор сохранил название Ханкара (Большая и Малая Ханкара), а также существование зафиксированной легенды о женах Ханкарагая - реках Бия и Катуни (река Обь вначале формируется за счет слияния Катуни и Бии) плюс значительная часть долины самой реки Чарыш сохранила название Ханкараг[ай], то скорее всего вся река Чарыш и Обь в прошлом называлась Ханкара. Или Анкара-мурэн по Рашид ад Дину.
-
Кстати правильное название Чарыша это Чарас. Чары́ш[2] (Чара́с[3]) — река в России, левый приток Оби. Протекает по территории Республики Алтай и Алтайского края. https://www.prodlenka.org/metodicheskie-razrabotki/261494-gidronimy-gornogo-altaja Чарыш (Чарас)-(на территории Усть-Канского района), есть все основания связать это имя с этническим названием чорос (одно из основных наименований западно-монгольских (ойратских) племен, с которыми алтайцы были тесно связаны до середины XVIII века.
-
У калмыков есть одна легенда. Давно в этих местах правил хан, ставка которого располагалась между реками Бией и Катунью в месте их слияния. /л. 9об./ Однажды он отправился на войну против своих врагов, и так как он оставлял двух жен, которых очень любил, то перед отъездом он договорился с ними, что если они получат известие о его смерти, то сами покончат с собой; сам он хотел поступить точно так же при получении такого известия о них. Как только он благополучно вернулся из похода в район указанной горы, то для проверки верности своих жен послал вперед слугу и велел сообщить, что якобы он погиб в одном из сражений. Обе супруги по получении этого печального известия сразу же, так что этому не смог помешать посланец, бросились в упомянутые две реки. А так как одну из них звали Би, а другую Катуна, то реки получили от них свои имена. А хан, который стоял в середине этой местности, услышав об этом, чтобы со своей стороны не нарушить верности, поднялся на гору и точно так же разбился с нее насмерть. Это является причиной названия Ханкарагай. /л. 10/ http://www.vostlit.info/Texts/rus16/Miller_4/text1.phtml?id=10280 "...В документах XVII – начала XVIII в. часто упоминается как местность Кан-Карагай, или Кан-Карагайская землица, локализуемая в верховьях Чарыша и Катуни..." https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.haknii.ru/files/magazine/v3/Ekeev_N.V._Problema_jetnicheskogo_sostava_korennogo_naselenija_Altaja_XVII_%E2%80%93_pervoj_poloviny_XVIII_v._v_otechestvennoj_istoricheskoj_nauke.pdf&ved=2ahUKEwjoi4271ZfpAhV8yYsBHZ3CDz4QFjAEegQIBxAB&usg=AOvVaw09THOUtwAYAlbUheMou_5z
-
Интересно то, что значительная область в районе реки Чарыш называлась Ханкара[гай] - "царский сосновый лес" Те калмыки, которые в настоящее время живут ближе всего к Сибири — это жители так называемого на многих ландкартах края Канкарагай. Они на их собственном языке называют себя /л. 9/ именем Urunchai, что на калмыцком означает «дающий богатство», и живут в горах в верховьях реки Чарыш и на реке Chairkum. Их насчитывается до 270 семей и они платят дань калмыцкому владельцу соболями, которые на всем Алтае и особенно в этих местах имеют прекрасные черные, но небольшие и короткошерстные шкурки. Каждый женатый платит по 5 соболей в год, а неженатые не платят. Зато они не служат на войне. Их оружие — лук и стрелы. Некоторые также стреляют из ружей. [21] Название Канкарагай или, скорее, Ханкарагай несправедливо прилагается ко всему этому краю. Во всех Алтайских горах есть единственная гора недалеко от восточного берега реки Чарыш, в половине дня пути выше устья реки Chairkum, которая очень выделяется среди других высотой и остроконечностью, и которая именно так называется калмыками. Название на калмыцком и татарском означает «царский сосновый лес», так как гора очень густо поросла соснами.