Zake

Я же писал уже. Потому что они (татары и шато) во первых были посланы тогуз-огузским хаканом в составе одной группы на помощь Тан для подавления восстания Хуа Чао. С этих пор они (татары) стали федератами кит. метрополии по Храпачевскому. (С шато ситуация сложнее, у них более давние и зафиксированные отношения с китайскими метрополиями) Во вторых они были близки между собой (из одной центральноаз. огузской среды) и татары действит-но по РАДу широко распространили свой этноним. Ситуация как с кипчаками и т.д.

Не могу пока категорично утверждать.

Тогуз-огузский хакан отправил свое войско на помощь империи Тан (имею в виду подавление восстания Хуан Чао), а в составе тогуз-огузского войска были именно шато и татары. Шато входили в состав огузов как и татары. Татары тоже входили в состав федерации шато по кит источникам. Эти термины означали по сути одну общность (центральноазиат. огузов). Хотя понятно, что на самом начальном этапе они определяли различные группы тюрков, позже уже эти термины слились.

Чуйе это не чигиль. Геноним Чуйе (Шуйе) до сих пор существует среди тюрк. народов (напр. среди казахов).

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/China/XIX/1880-1900/Potanin_G_N/text2.htm ...Мессианские легенды, о которых я сказал выше, можно слышать по всей Монголии. В западной Монголии у калмыков ожидается пришествие Амурсаны; в северной части Халхи ждут Шидырвана, а в южной Монголии — Чингис-хана. Ордосские монголы верят, что Чингис-хан вновьявится и уведет их из Ордоса опят на СТАРУЮ их РОДИНУ. Эту свою СТАРУЮ РОДИНУ, откуда был родом также и сам Чингис-хан, они указывают на СЕВЕРО-ЗАПАД и называют ее Алтай-Хангай Алтын-тебши.."

Они ждали прихода Чх откуда-то из северо-запада. И эти монголы считали себя пришельцами из северо запада

У южн монголов (Вн Монголия) были предания о Чх. Можно почитать у Потанина.

Меченосец прав насчет Байку и Майкы что это тёзки. Майкы Уйсын/старец Усун (Майга с монг.кривоногий) был из племени барын. Его имя (Майкы Уйсын) стало эпонимом для Старш жуза. Мы ведь это уже обсуждали в соответствующей теме.

Тогда это киданское влияние. Примеров масса

Возможно. Но и у древн тюрков было похожее окончание множ числа

Не готов пока ответить. Нужна хорошая аргументация

У Ван хана (в целом у ханов кереитов) были основания владеть бывшей столицей уйг. каганата и быть правителем цзубу. Преемственность существовала со времен Уйг. каганата (пусть даже с перерывами или ограничениями)

Удалил потому что смысла нет обсуждать это с вами. Ходим по кругу.

Это все уже мы слышали от вас... Неинтересно! Мы сейчас обсуждаем имя Гэлэ (Керей) у уйгурского Кагана Маянчура. Если есть соображения по этому поводу - напишите. Давайте по теме.

Рад как раз устраивает. Просто вы не в состоянии (извините) обсуждать темы (вследствие однобокости позиции). Вы невнимательно читаете посты собеседников, вы просто не хотите улавливать нить обсуждения. (Одна мантра про кыпчаков и т.д.) Предлагайте свои варианты с аргументацией, можно же обсуждать без агрессии.

Ув Меченосец. Я не хочу чтобы вас банили. (Держите в руках себя, это всего лишь форум).

Буба суба, вы читаете посты? Мы же говорим о дополнит. имени Гэлэ (Кере) Уйгурского кагана Маянчура (!) Это 8 век, период могущества Уйгурского каганата. (Если это вам о чем то говорит). Поэтому вариант с воронами не подходит.

Да не было никаких "нирунов-дарлекинов" до работы РАДа. Не надо ничего выдумывать.

Имя Гэлэ (Керей) появилось еще в 8 веке (до гегемонии киданей). Поэтому вариант с воронами вряд ли подходит.

Интересно еще то, что кроме известного тогуз-огузского племени куйлау появляются еще множество неизвестных ранее племен (связанных с кереями)

Только это 8 век. Керін-Еркін (Изен-Бага-Каган) - это видимо и есть Гули Пэйло, отец Моянчура (Керей-кагана) https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Кутлуг_I_Бильге_Пэйло

Можно только удивляться безоговорочной вере этим панегирикам. (Где историческая критика?)

Если найдете "нирун-дарлекин" ДО работы Рашид Ад Дина, то цены вам не будет.

Думаю, что Гэлэ это Керей. Дополнительное имя Маянчура написано же как Гэлэ , Тоже самое у шато - Гэлэ Або. Всё по Рашид ад Дину.

Вообще общие корни кераитов и онгутов (шато) идут со времен Уйгурского каганата. (Взято из форума касательно связи кереитов и онгутов (шато)) ОНГУТЫ - РОДНЯ КЕРЕИТОВ?Легендарное “Христианское королевство Востока” имело реальное отражение в феномене обращения в несторианство центральноазиатских народов: таков случай с кереитами (возможно обратились в несторианство уже в 1007 году), чей лидер Тогрул в многих исследованиях отождествлялся с “пресвитером Иоанном”, который был побежден и наконец убит Чингисханом в знаменитом описании в Milione Марко Поло. На связь между кереитами и онгутами уже всерьез обращали внимание западные и китайские исследования на разных основах: мы увидим как Milione поддерживает это дело, представляя онгутского короля, “Георгия”, в качестве потомка пресвитера Иоанна. Пеллио цитирует надпись, посвященную Араоль, сестре “короля Георгия” народа онгутов: здесь имя клана онгутских правителей дано как Цзеле 揭烈, что схоже с обычной транскрипцией имени кереитов, Целе 怯烈 .Итальянский синолог Маурицио Паолилло Интересно то, что один из руководителей шато по имени Гэлэй Або (начало 9 века) был упомянут в связи с войнами с Тибетом и общим хаосом в Уйгур.каганате http://s155239215.onlinehome.us/turkic/10_History/Bichurin/BichurinV1P7HoihuRu.htm "...Цзинь-чжунов младший брат Гэлэ Або с остатками поколения в 700 душ пришел в Чжень-ву, и покорился. Он получил военный чин 1) и должность главноначальствующаго в Инь-шань-фу. Чжии поехал в Чань-ань к Двору; получил кафтан золотой парчи, до 10,000 лошадей и важный военный чин.."