Zake

Покажите где в источниках есть касательно захоронения Джучи на Алтае? Вы сами читали об этом в источниках?

Не помню точно, емнип тимуридский. Но тогда вроде все согласились с этим

На что ссылался Кляшторный касательно захоронения Джучи на Алтае? Насчет казахского Улытау ведь обсуждали же, даже ссылки на источник Le Raffine приводил. Помните?

Я же писал уже. Потому что они (татары и шато) во первых были посланы тогуз-огузским хаканом в составе одной группы на помощь Тан для подавления восстания Хуа Чао. С этих пор они (татары) стали федератами кит. метрополии по Храпачевскому. (С шато ситуация сложнее, у них более давние и зафиксированные отношения с китайскими метрополиями) Во вторых они были близки между собой (из одной центральноаз. огузской среды) и татары действит-но по РАДу широко распространили свой этноним. Ситуация как с кипчаками и т.д.

Не могу пока категорично утверждать.

Тогуз-огузский хакан отправил свое войско на помощь империи Тан (имею в виду подавление восстания Хуан Чао), а в составе тогуз-огузского войска были именно шато и татары. Шато входили в состав огузов как и татары. Татары тоже входили в состав федерации шато по кит источникам. Эти термины означали по сути одну общность (центральноазиат. огузов). Хотя понятно, что на самом начальном этапе они определяли различные группы тюрков, позже уже эти термины слились.

Чуйе это не чигиль. Геноним Чуйе (Шуйе) до сих пор существует среди тюрк. народов (напр. среди казахов).

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/China/XIX/1880-1900/Potanin_G_N/text2.htm ...Мессианские легенды, о которых я сказал выше, можно слышать по всей Монголии. В западной Монголии у калмыков ожидается пришествие Амурсаны; в северной части Халхи ждут Шидырвана, а в южной Монголии — Чингис-хана. Ордосские монголы верят, что Чингис-хан вновьявится и уведет их из Ордоса опят на СТАРУЮ их РОДИНУ. Эту свою СТАРУЮ РОДИНУ, откуда был родом также и сам Чингис-хан, они указывают на СЕВЕРО-ЗАПАД и называют ее Алтай-Хангай Алтын-тебши.."

Они ждали прихода Чх откуда-то из северо-запада. И эти монголы считали себя пришельцами из северо запада

У южн монголов (Вн Монголия) были предания о Чх. Можно почитать у Потанина.

Меченосец прав насчет Байку и Майкы что это тёзки. Майкы Уйсын/старец Усун (Майга с монг.кривоногий) был из племени барын. Его имя (Майкы Уйсын) стало эпонимом для Старш жуза. Мы ведь это уже обсуждали в соответствующей теме.

Тогда это киданское влияние. Примеров масса

Возможно. Но и у древн тюрков было похожее окончание множ числа

Не готов пока ответить. Нужна хорошая аргументация

У Ван хана (в целом у ханов кереитов) были основания владеть бывшей столицей уйг. каганата и быть правителем цзубу. Преемственность существовала со времен Уйг. каганата (пусть даже с перерывами или ограничениями)

Удалил потому что смысла нет обсуждать это с вами. Ходим по кругу.

Это все уже мы слышали от вас... Неинтересно! Мы сейчас обсуждаем имя Гэлэ (Керей) у уйгурского Кагана Маянчура. Если есть соображения по этому поводу - напишите. Давайте по теме.

Рад как раз устраивает. Просто вы не в состоянии (извините) обсуждать темы (вследствие однобокости позиции). Вы невнимательно читаете посты собеседников, вы просто не хотите улавливать нить обсуждения. (Одна мантра про кыпчаков и т.д.) Предлагайте свои варианты с аргументацией, можно же обсуждать без агрессии.

Ув Меченосец. Я не хочу чтобы вас банили. (Держите в руках себя, это всего лишь форум).

Буба суба, вы читаете посты? Мы же говорим о дополнит. имени Гэлэ (Кере) Уйгурского кагана Маянчура (!) Это 8 век, период могущества Уйгурского каганата. (Если это вам о чем то говорит). Поэтому вариант с воронами не подходит.

Да не было никаких "нирунов-дарлекинов" до работы РАДа. Не надо ничего выдумывать.

Имя Гэлэ (Керей) появилось еще в 8 веке (до гегемонии киданей). Поэтому вариант с воронами вряд ли подходит.

Интересно еще то, что кроме известного тогуз-огузского племени куйлау появляются еще множество неизвестных ранее племен (связанных с кереями)

Только это 8 век. Керін-Еркін (Изен-Бага-Каган) - это видимо и есть Гули Пэйло, отец Моянчура (Керей-кагана) https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Кутлуг_I_Бильге_Пэйло

Можно только удивляться безоговорочной вере этим панегирикам. (Где историческая критика?)