Zake

Откуда данные про Алтай? Дайте ссылку

Тогда зачем врете про нирунов в ССМ ?

Еще раз покажите где в ССМ нируны.

Покажите где там в ССМ нируны

Ваша вера тут и не нужна.

Как называется

Если рядом есть другие явно алшынские этнотопонимы, то вероятность простого совпадения резко снижается.

Тявка и Тауке одинаково произносится?

Китайская стена стоит там где надо.

Басмылы напр. тоже находились почти по всему Китаю и Монголии вместе с татарами. Тоже были федератами в составе войск дю. Но это никак не может отменять существование коренного юрта. Я писал про коренной (основной) юрт татар на Алтае. Бери-Нуур скорее это и есть тот самый радовский Буир-Наур. "Их |S 32| же основное обитание [юрт] есть местность, называемая Буир-наур 403."

Что он понимал под Хитаем надо смотреть на контекст. Есть два Буир-Нура. Один на Алтае, а другой далеко на востоке. Буир-Нур на Алтае (т.е. Берю-Нур) тоже может подходить под коренной юрт татар по совокупности причин: 1. Жужане, первые татары контролировали именно оседлые регионы СУАР 2. В сочинении «Махр-намаг», переписанного в Турфане между 825–832 гг., среди местных вельмож упомянут и глава татар (tatar apa tekin). 3. По Гардизи родство татар и кимаков, правящий род кимаков из татар 4. В Худуд Аль Алам Восточный Туркестан назван "страной тогузогузов и татар". 5. Кашгари писал о степи татар в ВТ. 6. Плюс обилие алшынских этнотопонимов рядом с алтайским Берю-нором говорит о том, что этот юрт был коренным для предков алшын, т.е. алчи-татар. 7. И т.д. Татары начали передвигаться на восток только со времен династии Тан, так как разные китайские метрополии их привлекали как федератов-наемников. Но коренный юрт мог локализовываться на алтайском Берю-Нур.

То что РАДу диктовали, то он и записывал.

Мы о другом

Вряд ли сам РАД на такое осмелился бы.

Сохранившиеся алшынские этнотопонимы на Алтае (в том числе ориентир - Алтайское озеро Берю Нур) свидетельствуют о том, алшыны (алчи-татары) пришли именно с Алтая. В свое время об этом писал Тынышпаев и др историки. В этом случае шежире по хронологии не бьется. По шежире Байулы, не говоря о последующих ветвях, считаются потомками золотоордынского Алау. Скорее всего Байулы, Адай, Маскар, Шекты, Черкеш и т.д. существовали задолго до Алау. Вполне возможно что это даже не имена родоначальников как мы думаем, а очень древние наименования.

Это в 19 веке местное население так считало. Что понимали под Алтаем в том же 13 веке, можно только смутно догадываться.

Еще в 19 веке под Алтаем местные жители понимали не то, что мы сейчас понимаем. "...Местное население приурочивает название Алтай только к юго-западному склону хребта в истоках Иртыша; для кобдоского склона одного общего названия не имеется, а местности обозначаются по названию рек, берущихся из них, кроме одного, кажется, исключения для группы Мустау близ оз. Даингол..." https://www.litmir.me/br/?b=265118&p=152 Значит средневековые авторы под географ. областью "Алтай" понимали только какую-то часть нынешнего Алтая.

У "чудским копям" на Урале башкиры скорее всего имели отношение. Как считаете?

О.Т. Молчанова Топонимический словарь Горного Алтая Стр 262 Маскара-Баш (Маскарбаш) р.; п. п. Аргута. Вероятно, основа этнонима башкирск. маскара [Р. Г. Кузеев, 1973, с. 18]; Род Маскар есть в составе алшынов. Алшын- Байулы-Маскар

Байлу-Кем (Буйлюгем, Байлугем, Байлюгом) р., г,; исток р. Бургузун н. п. Кокоря. Алт. байлу — заповедный, священный, запретный. букв Байлу-Кем - заповедная река http://wikimapia.org/river/16784709/ru/Байлю-Кем https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Буйлюкем Алшын-Байулы

Река Черкиш, один из верхних притоков Катуни, также как и Чикты "...Скоро и с правой стороны подходит к реке небольшой "притор", за которым верст на шесть длины протянулась степная долина; у верхнего конца ее есть маленькая речка Черкиш..." http://az.lib.ru/s/sapozhnikow_w_w/text_0020.shtml Алшын-Байулы-Шеркеш

Озеро Адай. Адай[2] (Среднее Богуты[3]) — высокогорное озеро[2] на территории Кокоринского сельского поселения[4] Кош-Агачского района в юго-восточной части Республики Алтай[5]. От южно-алт. Адай — самый старший из родственников; возможно личное имя https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Адай_(озеро) Алшын - Байулы-Адай

Рашид Ад Дин насчет местоположения основного юрта татар указал: Их |S 32| же основное обитание [юрт] есть местность, называемая Буир-наур 403. Крома озера Буир-Нор на крайнем востоке Монголии, я обратил внимание на еще одно озеро Буир-Нор на крайнем западе Монголии, на Алтае. https://books.google.co.kr/books?id=QBH4BQAAQBAJ&pg=PA330&lpg=PA330&dq=бзау+куль&source=bl&ots=07Wkyd-Uin&sig=ACfU3U2Zl2VPp44dk3Rt1kAHcrksNGLmTg&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwiF3b3E3a3pAhXIfd4KHTbuCJkQ6AEwAXoECAYQAQ#v=onepage&q=бзау куль&f=false Стр 330 ...небольшое озеро Бзау куль или Берю-норъ .. Кроме того, пишут о неких горах Шекты рядом с Берю-норъ https://books.google.co.kr/books?id=QBH4BQAAQBAJ&pg=PA332&lpg=PA332&dq=вершина+шекты+монголия&source=bl&ots=07Wkyd-1cg&sig=ACfU3U0IS6gtXD_CwwwQgIkk4uSVoYuXjA&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwi0o9fR4K3pAhXBAYgKHc9KDzYQ6AEwAHoECAkQAQ#v=onepage&q=вершина шекты монголия&f=false Стр 332 "...она стекаетъ съ доминирующей надъ окрестными горами снеговой вершины Тошюнъ-тагъ (Шекты).." Также на российской стороне Алтая известен гидроним Чикты, один из верхних притоков Катуни https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Чикты_(приток_Джазатора) Шекты это род в составе Алшынов (Алшын-Алимулы-Шекты)

Вот видите. Никаких штурмов Ляо не было.

1. Покажите где во времена Ляо они что-то там штурмовали. В хрониках Ляо этого не увидел. 2. Не убедили. На этом остановимся.