Zake

Этот вопрос обсуждайте с профи-переводчиками.

@Bir bala это вам все нужно разжевывать... "Дуглат" было званием, согласно Дулати https://www.vostlit.info/Texts/rus14/Tarich_Rashidi/frametext11.htm ...Когда настал день, то первым вызвали эмира Тулака, который являлся предком сего раба [по материнской линии] и имел тогда звание дуглата. .. и поэтому это никак не опровергает сведения Йезди, что Камараддин был из барынов. Из барынов был и старший из рода Боданчара старец (эбуген) Усун, поэтому наши уйсыны так и называются. Но этого вам никогда не понять, это лишняя для вас информация.

Неужели этот эпизод из "Зафар- Намэ" никогда в жизни не читали? https://www.vostlit.info/Texts/rus3/Serefeddin_2/frametext3.htm О том, что государь Сахибкиран отправил войско в сторону Джете В тот год Кабана (1383) государь Сахибкиран амирзаде Алийа 429 отправил с войском в сторону Джете, многие из которых были неверными, кяфирами. А сам отправился в Кеш. Набольшим среди них был Камар ад-Дин из рода бахрин, он был акулой в море заговоров и смут. Когда Али-бек отправлялся с войском, устроив по дороге засаду, он разграбил обоз Али-бека. Тот после этой потери возвратился обратно к государю Сахибкирану. Государь послал в сторону Джете вместе с войском Шайх Али Бахадура, [103] /86б/ Сайфульмулука, сына Хаджи Сайф ад-Дина, Аталмыша и Аргун-шаха Ахтачи, чтобы отомстили тем несчастным. По причине того, что эти ускоренно не послали вестей о себе, за ними послал десятитысячное войско во главе с амиром Джахан-шахом Джаку, Элчи Бугой, Шамс ад-Дином Учкара и Сайин Темур Бахадуром. Когда эти дошли до Атакума, беки, ушедшие раньше, нашли народ бахрин, многих из них перебили и, пленив мальчиков и членов семьи, возвращались и с ними встретились там. Однако амиру Джахан-шаху было приказано добраться до Камар ад-Дина и постараться поймать его. Возвратившиеся беки вместе с остальными беками все, договорившись, пошли на Камар ад-Дина в сторону Исси-Куля 430. В поисках Камар ад-Дина дошли до Кок Топы 431, но, не найдя его следов, возвратились оттуда назад в Самарканд и пришли служить государю.

Насчет языка вообще не спорю. Преемственность есть.

Насчет караханидов и могулов согласен. Их вклад должен быть поболее чем собственно древн. уйгуров. А так да, караханиды связаны с уйгурами.

Уйгуры были в Анатолии ("Косе Пайгамбар"), Деште, Хорасане и т.д., но к вам они могут иметь минимальное отношение.

А не надо "вершками" гуглить, внимательнее изучите сам материал. Если вы действит-но учились в США, то вас должны были научить наверное, критически мыслить.

Вам нужно ознакомиться с материалом. Почитайте внимат-но тимуридские источники, которые в том числе (избирательно) использовал сам Дулати

Почему вы такой беспомощный?

Значит нет подтверждения.

Есть. Дуглат Камараддин был из баринов.

Насчет каких фантазий Дулати?

"Дуглат" - было званием (Дулати) Дуглат Камараддин был из племени барин (Зафар Намэ)

То что мы давно с ним общаемся, еще задолго до вас. Не надо пытаться здесь быть посредником

Уйгур- давний юзер этого форума, разберется, не переживайте.

Может я сам буду за себя отвечать?

Почему дуглат/дулат может быть связан со знаменем, барабаном туг я уже расписывал в соответствующей теме. И Дулати писал, что "дуглат" - это звание. Есть версия Абулгази и enhda, что это "дуглат" означает "хромые". Тогда непонятно как это связано с званием. Есть еще версия с "7".

Уйгур, кому что выделял Чингиз и его сыновья расписано очень подробно. Чагатай дуглатам ничего не выделял, более того их вообще не было возле Чагатая. Здесь Дулати приврал.

Да, пишут что в эпосе "Кобыланды" и у Абулгази есть вариант тулыға.

Дайте источник, где написано что предки Навои пришли из идикутского Уйгуристана. У Дулати не нашел.

Вы правы. Тут может быть дело не в шлеме, а в конских кисточках, т.е. в "кисти степени".

Лингвисты считают слово" дугулга" монгольским. Согласен, что оно этимологизируется с тюркских языков, но в ДТС нет такого слова, а есть "йушук" (М.Кашгари). Mongolian etymology : Search within this database Proto-Mongolian: *daɣulga Altaic etymology: Altaic etymology Meaning: helmet Russian meaning: шлем Written Mongolian: daɣulɣa, duɣulɣa (L 271) Middle Mongolian: du'uluqa (HY 19), dăwulɣa (MA) Khalkha: dūlga Buriat: dūlga Kalmuck: dūlɣǝ, dūlxǝ Ordos: dūlGa Comments: KW 104. Mong. > Chag. davulɣa, dubulɣa, duvulɣa, duluɣa, see Щербак 1997, 203. monget-prnum,monget-meaning,monget-rusmean,monget-wmo,monget-mmo,monget-hal,monget-bur,monget-kal,monget-ord,monget-reference,

В этом конкретном словаре The King's Dictionary: The Rasūlid Hexaglot: Fourteenth Century Vocabularies пишется, что на тюркском йошук, а монгольском "дулган". Имеется в виду 14 век.

А вы тогда лучше заделайте черную дыру в ... Самое ужасное, что вы действит-но умудрились увидеть там только слова "хан" и "кровь", а другие варианты не видите.

Вначале проверьте сведения Дулати, он очень много фантазировал в середине 16 века. Ничего Чагатай не давал дуглатам, этот период хорошо расписан.