Momyn

Теперь самое главное. Асан, вы уверенно заявили, что старкластеры есть нируны, а они есть потомки родных братьев рожденные от Алан Гоа. Часть этих потомков, например, сарыуйсуны или любые другие Байдибековичи есть уйсуны. Уйсуны есть дарлекинское племя, по любому стоящее в генеологическом древе родительским нирунам. То есть мужчина у которого произошла мутация определяющее старкластер и являющийся отцом всех нирунов был из племени УЙСУН, поэтому все старкластеры – чингизиды, нируны, байдибековичи, майкиевичи, катаганы – шанышкылы, жалайыры, кереи, тама …и др ЕСТЬ ПОТОМКИ ДРЕВНЕГО ПЛЕМЕНИ УЙСУН. Ибо родные, да даже двоюродные и троюродные братья к предку своему идут слившись в одну линию, ну не могут у родных братьев быть разные отцы. В любой родословной, шежире так: вверх только сливаются, разветвляются только вниз. Все круг замкнулся Асан и замкнули его вы. Кто не понимает написанного у того нет логики, притом самой простой.

1.Я и про 25 лет как генеалогический стандарт читал, если хотите могу дать ссылку. 2.Как это найдете средний возраст Капала и его современников? Расшифруйте. Мое понимание такое: вы берете много данных ДНК капалов, в точке, где все их линии пересекаются и есть Капал, затем по каким-то временным меткам в цепи ДНК считаете возраст. Но откуда вы можете быть уверены ,что это именно Капал? Может это единственный сын его, а у его сына может тоже один сын, такое бывает в истории, что в нескольких поколениях рождаются или остаются в живых по одному мужчине, какие то ветви могут потеряться в других народах. Как то все не надежно в вашей генетике. 3.Предоставьте НЕ ВОДУ.

1.а.ДНК шанышкылы подтверждает связь с уйсунами , с канглами нет. б.Старкластеры у шанышкылы разные с Байдибековичами, но те и другие ветви уйсунов. Включите логику, как бы вам этого не хотелось. в. Это все равно, что написать : подтверждается Жаксылык Сабитовское просхождение Асана Кайгы. 2.Это в математике от перестановки мест слагаемых ничего не изменится, а тут дело другое. Это для вас эти слова синонимы, на западе считают по другому, а я по третьему. По мне все нируны есть старкластеры, но не все старкластеры есть нируны. 3.А что тут решать то? От одного отца, сыновья с разными ДНК не рождаются. Стержневой ген уйсунов байдибековичей старкластер, значит сиргели не старкластеры кирме к уйсунам. 5.Что вы так за Кылышбая распереживались как за родного?

У меня полно других дел, подожду времен когда ДНК тестирование будет массовым и только тогда можно будет делать окончательные выводы.

1.Таким образом народная молва, Гавердовский, Абай не ошибались считая М. жуз ногайцами. 2.Не соглашусь, а почему написал уже.

1.Да, в некоторых шежире связывают шанышкылы с канглами, но ведь ДНК подтверждает другие шежире, то есть их уйсунство. Думаю , путаница как-то связано с катаганским побоищем. 2.Просил же не увиливайте. Я не задавал вам вопроса: Нируны это старкластеры? А задавал так: .Кто по вашему старкластеры? Они чингизиды? Нируны? Кара татары или еще кто-то? 3.Вот тут почти все ясно, то есть вы Уйсуна и Ойсыла братьев по шежире таковыми не считаете, то есть связь как отец сын, но можно посмотреть как Ойсыл брат ближнего Уйсуна(байдибековичей), но сын или потомок дальнего Уйсуна, как в одном шежире и не надо забывать Шакшамов потомка Байдаула брата Байдибека. Но по любому сиргели ( потомки Ойсыла) Кылышбай оказывается не настоящим по ДНК, а настоящие это сиргели-кайшылы старкластеры. 5.Можно сказать, что разобрались, но все равно я уверен, что это не полная правда

Если действительно все будет честно и всеобъемлюще , то я только буду рад за вас.

1. Я и про 25 лет как генеалогический стандарт читал, если хотите могу дать ссылку. Повторяю, Вы опять все заболтали, математика точная наука, возьмите калькулятор и подсчитайте если не верите, хоть по 25, хоть по 30 лет, там погрешность на 5 столетий минимальная, ведь отец может заиметь сына и в 25 и 50 лет. 2. Как жеж это так? Бажа, который жамбылский капал, по своему шежире оказался его 19 потомком. По ссылке, я вам дал другой с ним не связанный шежире, в котором 18 поколений, я снова туда зашел и в комментариях прочитал это: Almahan Aliko Меңлібайдын алдында Əділбек бар 21 апр 2017 То есть после шестого колена сверху, был пропущен один человек, тогда опять получается 19 поколений. Все сходится. Как это смотреть людей его уровня? Люди ведь не через параллельные конвейеры завода выходят. Не разбираюсь в генетике, но знаю главное там мутации , так называемые «шрамы» ДНК, полученные в результате природных или социальных потрясений, катаклизмов, далее эти мутации наследуются всеми потомками. Ну и как же по ним можно определить количество поколений? По логике мутация или потрясение не обязательно должны случаться в каждом поколений. Или в спирали ДНК есть другие метки фиксирующие каждого мужчину? Даже если они есть как вы определите, что например, мужчина в 15 колене есть Капал? Что через микроскоп можно будет в структуре ДНК прочитать арабицей Капал? К тому же к возрастной погрешности на которую я указывал, вы прибавите погрешность расчета генетических исследований. Не путайте меня Асан, и не разыгрывайте сцену с дележом денег кота Базилио и лисы Алисы.

1.Спасибо за информацию, но все равно Жетиру ,скорее всего выходцы с Ногайской орды. 2.Не соглашусь, а почему написал уже.

В чем прикол Писмейкер? Комментируйте фото.

Но там нету информации по подродам шанышкылы.

так ведь сколько не смотрел эти ДНК таблицы шанышкылы почти все старкластеры за редким исключением, может эти исключения дарханы, вы же как то близки к этим делам, думал быстро найдете эти данные.

интересно, а какая у них ДНК

Не вижу связи, а так они все уйсуны, аксакалы все знают.

Не знаю. Сейчас как то тихо, но в советский период было очень много драк между аулами, в моей местности было три аула безпредельщиков, в каждом доме кто-то сидел в тюрьме или отсидел. Один аул был шанышклинский из родов сурум и дархан. У них даже местный транспорт чужакам обгонять нельзя было, милиция туда боялась заезжать.

Главное не хитрите там? Чтоб вашим потомкам потом не было стыдно.

1. Я имел ввиду не каждого встречного шанышкылы, а разбирающихся в шежире его представителей. Вы писали, что предельно ясно знаете про старкластеров, вашу позицию по этому вопросу я недавно в своем посте написал, но может вы поменяли ваше мнение и перешли на мою позицию. Так вот я спрашиваю: 1).Кто по вашему старкластеры? Чингизиды? Нируны? Кара татары или еще кто-то? 2).Если вы знаете кто есть уйсуны назовите их? В Ұлы жузе они кто? Дулаты, сиргели, шакшамы, жалайыры, ошакты…? Может вы нашли отдельный чистый род или племя уйсун, которые больше никто? Так назовите их и ГГ тоже. Дайте на простые и четкие вопросы, такие же ответы без увиливаний. 2. Кылышбай может иметь ФИО и ген. результат, но он не из Ұлы жуза, я это имел ввиду.Не верьте ему в этом,. Мое ФИО ничего абсолютно не даст, я не знаменитость и не ваш коллега, который тайно хочет вам насолить. Два раза хотел пройти ДНК тест, но как-то не вышло, один раз дал деньги сыну в Ате, чтоб он прошел, он их потратил и отмазался я и бросил это дело. По таблицам ДНК нашел близких родственников сикымов, все сплошь старкластеры, ну я и успокоился.

Вы опять все заболтали, математика точная наука, возьмите калькулятор и подсчитайте если не верите, хоть по 25, хоть по 30 лет, там погрешность на 5 столетий минимальная, ведь отец может заиметь сына и в 25 и 50 лет. А если не верите ,что 19 поколений, то вам еще одна шежире Капала, пришлось долго искать, https://vk.com/kapal.ru97, правда до него 18 поколений

Ситуация совсем другая и ДНК за это. Жетиру имеют разные ДНК и эта сборная, скорее всего выходцы из западной части когда-то ЗО. Эпос « Қырымның қырық батыры» где все 40 батыров ЕМНИП таминцы за это.

Из далека долго .....

Тезки логично.

Тысячник командует тысячей, туменом темник. Воинские звания растут же как и количество подчиненных.

Что то есть общее но не совсем, бии это еще и как комиссары у командиров и судьи в одном лице. Это как замов? может быть.

Если было бы как дважды два, не было бы так долго.

Смеется тот кто смеется последний.