Uighur

Да я знаю друг, что они сами предложили союз. Просто уйгуры же не имели своей государственности. Они по тупости прошляпили свою в 10 веке, и потом в 13 сами добровольно вошли в союз ЧХ. Мы были в составе Монгольского гос-ва. А потом Улуса. Потом Могулистана итд. Уйгурии же не было Поэтому для нас это тёмное бесславное время

Друг мой, монголы ЧХ были не дураками, и адаптировали уйгурскую письменность, оставив после документы и письма, чтобы такие как АКБ не претендовали на их историю "Чингизов Камень" на тюркском или монгольском языке высечен ? Полагаю на монгольском. Он датирован 1224-1225 годами для племянника Чингисхана. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Чингисов_камень https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Старомонгольское_письмо Ваш спор можно считать законченым. Татары ЧХ - были монголами, говорили и писали по-монгольски.

Друг, а что скажешь по ЧХ тюрку? Рашид ад Дин мог обмануть и скорее всего заблуждался, а может правда кое-какие монгольские племена с огузами породнились давным давно? Еще с гуннских времён? Но даже это не значит, что монголы ЧХ стали тюрками, а ЧХ тюрком

Просто многие центрально-азиатские "братья тюрки" хотят чтобы уйгуры/узбеки были как они. Уйгуры есть и монголоидные(на севере и востоке), а есть памиро-ферганского типа(на юге).

Друг, уйгуры давно прошли этапы родоплеменного строя. И не понятно в каком веке. Возможно ещё до монгольского нашествия ЧХ. Мы делимся только по городам и районам.

Я вам так скажу. Это давняя история конфликта между уйгурами И вам лучше в неё не лезть. Предлагаю закончить диалог. Прочитайте ЛС.

Памиро-ферганцы - не арийцы. Almaty, прекращайте. Я в тематической ветке уже скидывал белых уйгуров. Был в Кашгаре и Хотане 8 раз. Я вам ответственно заявляю, что уйгуры отчётливо делятся на субэтносы - туранидов и ярко выраженных памиро-ферганцев. Надеюсь вы поймёте меня правильно и между нами не будет недопониманий.

Уважаемый, Kenan, мы с Вами всегда спорили и разговаривали в нормальных тонах. Я извинияюсь лично перед вами, потому что я вас уважаю, и перед всеми адекватными людьми, если показался кому-то излишне грубым. Просто когда человек с которым ты даже ни разу не вёл диалог, а он с такой злобой и накопленной отрицательной энергией на тебя кидается (юзер Almaty) - почувствуешь неладное. АКБ и сам хорош. Я бы вообще его забанил за то, что он намерено врёт о монголах, уйгурах итд. Мир всем.

В развале каганата ЧХ не при чём. Уйгуры при чём. Сами сначала про...ли свои земли на Орхоне, потом как миленькие пошли к ЧХ в вассалы проситься Вряд ли Чингизхан хорошо относился к уйгурам из-за своего тюркского происхождения. Просто когда он решался нападать на Китай или нет, ему уйгуры весточку прислали мол мы с тобой, браток. Он якобы этому обрадовался, что ещё и против уйгур воевать не придётся, а наоборот они - союзники, и якобы пошёл на китай со свободной душой. Так писали в исторических очерках вроде. И это ещё не всё. Уйгурские земли в монголии Чингизхан якобы считал священными для кочевников. Близ разваленного киргизами Кара-Балгаса он основал Каракорум. Историки действительно отмечали, что ЧХ как-то странно трепетно относился к уйгурскому наследию. Но мне кажется это не повод говорить, что ЧХ - родственник Огузов. Если бы ЧХ был тюрком, то откуда этнические монголы в Монголии? Почему он не предложил уйгурам вернуться на свои земли? (Байкал, Монголия) Откуда тогда в монголы в этих регионах? Откуда улусы, откуда Могулистан? Откуда монгольский след у казахов/киргиз/узбеков/туркмен/уйгур/таджиков итд?

Ахахахаххахахахахахаххахахаххахахахахаххахахахаххахаха

Почему тебя так интересуют уйгуры ? Мне кажется у тебя это личное. Комплексы какие-нибудь. Потому что так бомбит, что аж через монитор чувствуюется Официально южные уйгурские субэтносы антропологически относятся к памиро-ферганской расе. Их число ~4.5-5 млн человек. В Казахстане живут потомки илийских и кучанских уйгур, субэтнос таранчи. Это северные уйгуры они тураниды, по большей части. Как Турфанцы, Кумульцы итд. Ты удовлетворился ?

В тебе столько ненависти и злобы

ЧХ хрен пойми за что, но уйгурам давал больше преференций. Это исторический факт. Просто уйгуры культурно очень богатые - дали им письмо, были при дворе, занимали ключевые должности итд. Плохо то, что уйгуры не были независимыми и потеряли свою империю - уйгурский каганат. В общем, быть под кем-то - это упадок, чем возвышение. Для уйгур - это чёрная страница истории. И она по сей день существует, теперь китайцы в 50-ых нас оккупировали Я считаю это позором.

Уважаемый, Peacemaker , идите в соседнюю ветку родину защищать. Там АКБ утверждает, что Чингизхан - тюрок

Да, идите стучите администраторам

Я этой темой не интересуюсь вовсе. Для меня, как любого другого уйгура, монгольское нашествие ЧХ - это тёмные бесславные времена когда мы были ими завоёваны/подчинены. Если хотите доказать, что ЧХ был казахом или тувинцем, ищите Чингизидов, смотрите гаплогруппы и сверяйте. Это мой совет.

Это называется позорный слив. Пукнули без аргументации и теперь не знаете, что сказать.

Вы давайте, на все вопросы отвечайте раз за АКБ впряглись.

Чингизиды есть? Есть. Какие у них гаплогруппы по Y-отцовской ДНК ?

АКБ, вам просто крыть нечем, кроме Рашид ад Дина и тюркизмов в монгольском языке. Ответье на мои вопросы или вы не отвечаете за свои слова ?

Хаххаха Вы опустили руки?

Хорошо, допустим, поверим Рашид ад-Дину. Татары Чингизхана - родичи Огузов, то бишь тюрки. Возникает вопросы, ответьте на каждый из них и дайте аргументы: 1. Как вы объясните обширные монгольские кластеры в ДНК современных казахов и киргиз? Если бы Чингисхан был тюрком и его татары были тюрками, то у вас не было такого большого монгольского следа. 2. Как вы объясните проживание этнических монголов в на территории Монголии, Внутренней Монголии и Внешней Монголии ? Если по вашим утверждениям они были тюрками-татарами? 3. Как вы объясните монгольские племена среди казахов? 4.Как вы объясните государство Могулистан и следы монголов в Восточном Туркестане ? 5.Как вы объясните то, что монголы Чингизхана переняли уйгурскую письменность и монголы используют её до сих пор? 6. Как вы объясните ДНК Чингизидов?

Монголоидных таджиков не много. Горные Памирцы вообще их за своих не считают. В Америке белые горой за уйгуров стоят, потому что считают их белыми. Вон почитайте сколько вони льётся на китайцев в new york times, Washington post вы бы знали. А сколько белых амеров и братьев-турков в интернете с китайцами воюют и ругаются на эту тему - это вообще вечные коры. Китайцы пишут мол уйгуры muslim terrorists or white uyghur pig (типа свиньи), а амеры/турки/азери их *высамипоняликак* обызвают. Да, наш этнос неоднороден. Половина принадлежит к туранидам, половина к памиро-ферганцам. А Бахтияру это не нравится и он хочет всех под одну гребёнку отнести. Так ему удобнее жить, видимо.

Вы издеваетесь что ли ? Ну если вам неприятно, идите в Википедию и исправьте. Сути дела это не поменяет.

Я согласен с вами полностью, просто тут есть люди считающие иначе