mechenosec

Хорилар - явно тюркским окончанием пахнет, не верю что татары, и Буйрнурские в том числе были тюрками, так что мимо.

Уже и не он оказывается ? Ну и какого же хунтайджи убил Богенбай? Чью голову снял? Галдан -Церена? Цеванрабдана?

Типа это шлем Шоно - Баатыра? Явная брехня, чорос Шоно - Баатр умер у своего кереитского дедушки, торгуда - керяда Аюки - хана на Волге, в Калмыкии , никакой Богенбай его не убивал , и не отпускал, ну почему ,никак без вранья не получается ?

Что получается? Буряты и Алангоа из тюрков происхождением? Тут выкладывали схему аутосом, там Халха и Калмыки( Ойраты) один в один, близнецы - братья, а вот буряты немного другие, вероятно из-за тюркского происхождения. Заметил что там где у ойратов и халха звук - Ц, цаган, у них - С, у нас - Ч, чон - волк, у них -Ш, шоно.

С норманнами Вильгельма - Завоевателя ( то ли внука, то ли правнука Ролло) , вообще забавно получилось, норманны во Франции перешли со скандинавского, северно-германского языка на язык побежденных французов, и принесли его англосаксам, носителям все того же северно-германского языка , около 5000 слов, хотя в англосаксонском вроде и было всего то около 10000 слов , потому щас английский так и отличается от других германских по лексике и звучанию, читал про такую иронию судьбы

Интересно, даже спустя 100 лет завоевания Нормандии ( эта область была названа их экзоэтнонимом), викинги так и не стали истовыми христианами. Читал что после отвоевания этой области у Франции, Рольф(Хрольв) хромой для принятия титула герцога Нормандского был вынужден принять христианство и принять тронное имя - Ролло. Он якобы принес дары какому то монастырю, но при этом тут же заколол 30 пленников на алтаре Одину . Ворон (Мунир кажется?) у норманнов(викингов) имел сакральное значение , он питался кровью павших в битве воинов, можно заметить параллель с тотемом-этнонимом Кэрэитов - Вороном, которого наши тюркские товарищи упорно кличут в женском роде - Вороной, поскольку не врубаются что это разные птицы , вероятно это отголосок первобытных времен? У индейцев ведь тоже были тотемы, или у немцев, маркграф Бранденбургский Альбрехт Медведь, львы , быки, кабаны на щитах, бычьи рога на шлемах европейских рыцарей, с орлом проще , дикие германцы захватившие римские штандарты - орлов легионов в Тевтобургском лесу, с этого времени вроде , орел и стал символом Германии, Австрии и др германцев, как то так.

Хонгираты играли роль в улусе Джучи, из - за матери Батыя, в других улусах нет, к примеру сыновья Толуя в Юань были рождены от кереитки.

Вопрос ко всем уважаемым юзерам, если казахские конраты потомки хонгиратов двоюродного брата Бортэ? То куда тогда делись - Ванзила(хонгираты ) Елюй - даши? Не могли же они исчезнуть бесследно? Там и Чачила(джаджираты) были. Вообще ув Степмэн задал интересный вопрос, от хонгиратов Елюя все отпихиваются?

Все могут ошибаться, а якобы "нобелевка" Паабо , это не показатель. Удивляет такое неуважение юзеров к директору института генетики. А может наоборот ? Она то все верно говорит, а вы ее оппоненты необьективны? Лично я увидел у нее только два ляпа, про упоминание - Бурят и Калмыков, в связи с тюрками, ну это можно простить историку, она не лингвист. Просто она не знает что мы никогда и не были тюркоязычными, то что не увидела разницу в субкладах тюрков и монголов , это второй ляп.

Бывают и такие, причем уверен что у нас их больше. Но уверяю вас что к мужеству это имеет мало отношения, если не брать в расчет китайцев, то все остальные противники монголов ЧХ были более бородатыми чем монголы, но прошу прощения , мужество этих оппонентов вызывает большие сомнения

Спасибо, очень познавательно. Думаю все - таки дело в похожем психотипе , например кыпчаков и славян, у славян кроме Волги,Влтавы, есть еще Одра,Лаба и тд, и все женского рода. А у германцев(немцев ) просто нет понятия - Родина -мать, только - Фатерланд - земля отцов, думаю психотип кыпчаков имел сходство со славянским, отсюда и язык матерей.Уверен что это было еще до 13в.

Вообще это интересный момент, у славян ведь именно Родина - мать , а у немцев Фатерланд- Отечество , или буквально - Земля отцов. Или по рекам Дон - батюшка, Волга матушка, но ведь Дон это чуждое для славян , это от алан? То есть иранское? А так у славян в основном реки женского рода ' Висла , Влтава и тд. Остаток древнего матриархата? Язык матери это возможно такой тюркский психотип? Насколько понял в этногенезе тюрков Ср Азии конечно приняли участие монголы мужчины, но это не носило глобального характера, так что врядли это связано с языком матерей, скорее всего у кыпчаков язык так назывался всегда, еще до монгольского вторжения.

Где вы тут туранидов увидели? Это натуральные монголы или калмыки.

Бред, вы думаете что у монголов бороды не растут? Конечно не такие как у вас , до самых глаз, но мы не китайцы чтоб совсем не росли. Яркий пример двое моих знакомых, один лезгин по отцу балдыр , с совершенно голой грудью, но с вашей туранидной внешностью, и чистый узкоглазый калмык- бузав, но весть заросший , от груди до боков, так что оволосение это не признак туранидов, главное строение черепа.

Яна читал только в детстве, а Калашникова и Злыгостева вы явно недооцениваете, есть рецензия - предисловие проф историка к книге Злыгостева" Всадник покоряющий вселенную" , это про Субэдэя, боюсь в силу своей ограниченности, вы ее так и не осилите, я не во всем с ним согласен, но насчет того что Субэдэй - багатур был не только великим полководцем, но и хитрым царедворцем? Для меня это было открытие, но увы, вы эти тонкости не узнаете. Если вы читали ССМ , то и Калашникову сможете отдать должное, только вы ведь наверняка не читали " Сокровенное сказание монголов"

Вы всех в кучу смешали, онгуты , уйгуры и канглы бесспорно тюрки, найманы и кереиты нет. Не имею ввиду современных найманов и кереев тюрков , кереи точно не кереиты, даже по этнониму.

Похоже на отговорки, неужели нельзя просто признать что у тюрков нет такого окончания множественности - УТ? С татарами - ТуткулйУТ , по моему все прозрачно.

Хорошо, тогда мы монголы - древние тюрки? У нас это самое обычное окончание , а родов - Тугтун у нас несколько, вроде -знаменосцы. А вы тогда кто? У вас ведь нет такого мн окончания? У кого из тюрков оно есть?

С Туткулйутами все нормально, их только мн окончание - УТ подводит, должны ведь по правилам быть - Туткулер?

Да, честно говоря не нравится мне ваша точка зрения на джалаиров и др монголов. Тут у нас консенсуса точно не будет. Некоторые ваши земляки даже имеют наглость заявить : " скажите спасибо что нирунов и дарлекинов вам оставили.." , а найманов , татар и тд уже, как понял в карман положили ? Тут даже и сказать нечего, разве , только :" Спасибо тов. Сталину ( Туркменпаше и тп) за наше счастливое детство , а так конечно, все племена сплошь были тюрками, ну а писари при штабе конечно - Киданями

Большое спасибо за ссылку ! На слово ведь не верят наши тюркские братья , Джэбэ виноват? Второй раз не верят ?

Ок

Можете здесь такую же схему выложить? Сколько у халха м-48? И у них м-48 тоже разная ? Наверняка тунгусская тоже есть? Если есть , то кое -кому , я бы удовольствием расхохотался в лицо

Мой земляк Патиент написал что у нас целых 4 м-48, и тунгусская в том числе., но у меня в отличии от некоторых братьев халха нет стыда от родства с манджурами, хотя в отличии от них, наши предки насмерть дрались что с манджурами, что с тюрками.