mechenosec

Не спец в культурных традициях казахов ( платье, язык, кухня, обычаи) , а вот насчет истории, локализации и языка монголов 13в до сих не пойму? Не врубается(не понимает) ? Или сознательно врет?

Прочитал, уважаю Храпачевского, но возможно он ошибается? Движение татар с запада на восток вызывает большие сомнения. Татары вроде ассоциируются с аварами(жужанями) , а это осколок сянби, то есть протомонгольские племена. Другое дело что для китайцев все варвары были мазаны одним миром, что прототюрки , что протомонголы, они возможно по тюркам - Шато и других судили. Думаю что казахские алшины все таки не потомки кыпчаков, а потомки настоящих татар, у них восточная гапла м-48, сомневаюсь что они пришли с запада, хотя знаю что у кыпчаков были - Токсаба, которые были из татар, а не тюрков. Да и разные этнонимы типа - Шивэй - татар, мэнва -шивэй, мэн - дада и тд наводят на определенные размышления не связанные с западной степью.

АКБ думает что уйгуры всю свою жизнь жили в СУАР, вместе с монголами и др, а в Монголии никогда не жили, и переубедить его не представляется возможным. Хотя насчет разницы в регионах он возможно прав, Казахстан огромен, одна из самых больших стран мира, неужели совсем нет различий между регионами в культуре? Платье, говоре, внешности, танцах, честно говоря не верится, даже у калмыков, на небольшой территории , у разных племен разные танцы.

Тутукулитай и тутукуличин, алчитай и алчин, и тд, это однозначно монгольский язык, хоть РАД и не совсем точно все понимал, просто тюрки всех монголоязычных скопом называли татарами, из за тех Буйрнурских татар, для тюрков они все были одной массой - Татарами.

Это пленные калмычки !(шутка). Возможно это Каракитайки Елюя? Думаю пленные торгудки и хошудки 1771г все таки оказали влияние на расовый тип.

Вроде нет.

Это точно монголы !

Понимаю что вам так хочется, ну , хотеть как говорится не запретишь

Елюй даши был силен, имя интересное, был такой калмыцкий хан Дондок - даши, врядли он бы их отпустил, думаю они стали предками для части тюркских народов под именем -Конрат.

Большинство всегда ассимилирует меньшинство, это аксиома.

То что эсты звали шведских викингов - Руотси(гребцы), это аргумент?

Я отвечал АКБ по его мнению , и по мнению других юзеров про - Ана тили, и те и другие ошибаются, отвечал именно по вопросу языка, то есть по теме.

Так ведь Византия это восточный осколок Рим , Русь как и древние германцы переняли орла все у того же Рима, у римлян орел был сакральным , религиозным символом легиона.

Шоно -Баатр был командущим армии у Галдан -Церена в 1723г во время вторжения, а умер он у дедушки.

Ни разу, Аюка не был тюрком, он был торгудом - керядом( кереитом по русски), прямым потомком Ван- хана.

Вы ведь не сторонник теории - Языка матери буквально? Типа у отцов был другой язык ? Я против этой теории , уверен что язык матери это образное выражение, а у отцов был точно такой же язык.

Имя как мн у тюрков...

Имел ввиду именно Буйрнурских, с окрестностей озера Буйр -нур и реки Халхин -гол в 12в, а так татарами и монголов звали, и азербайджанцев, и тунгусов , и щас каких только татар нет.

Ойраты даже между собой вусмерть дрались, думаете просто так калмыки оказались в Поволжье? А хошуды в Тибете? С халха также резались, но они наши братья - ах-дуунр, мы одной крови , расы и языка.

Опять не поняли? Под - Пантюркизмом имел ввиду внешнюю агрессию - экспансию тюрков, это ведь самоубийство , времена Османской империи давно прошли, тут даже старший османский брат уже не поможет, слишком могучими стали соседи, а старший брат хоть и своенравный, с характером, но все равно вассал "западных королей".

1) Ну вашим девушкам нельзя выходить замуж за гяуров-кефиров, коим я и являюсь 2) Вы меня не поняли, я не сторонник теории буквального перевода - Язык матери, мое мнение что это образное выражение присущее именно тюркам кыпчакам и другим народам, у нас нет такого понятия. 3)Осталось несколько словарей ср монголов, вы о них знаете. 4) Язык ойратов монгольский , но с небольшими отличиями... Так писал РАД. Калмыки потомки не только ср ойратов. 5) Про "отцов-завоевателей" сами придумали? Я так не считаю, небольшой % таких "отцов" конечно был, но в основном в Дэште были местные папы и мамы.

Послушайте видео проф историка Боброва, в Военном деле, он там прямо сказал что ойраты способствовали созданию Казахского ханства, был такой Уз - Тимур тайши...

Оставалась небольшая часть в виде гарнизонов , охраны ханов и нойонов. Что за демагогию вы тут постоянно разводите? У вас разве не кыпчацкий диалект тюркского языка что ли? Если на завоеванных территориях оставались только погибшие, тогда ойраты Синзяна, Калмыкии должны были вернуться в леса Горного Алтая? Или мы по вашему призраки ?

Как понял "язык матери" нельзя понимать буквально , это образное выражение , присущее именно тюркам кыпчацкого происхождения, то есть гутарящим на кыпчацком диалекте тюркского языка, как то - казахам , татарам, кыргызам и тд. Не могли же у всех кыпчацких народов быть отцы из монголов, монголы это только верхушка - торе , которая не делала погоды в языковом плане. К примеру у монголов нет понятия языка матери, это чисто тюркское понятие, ментальное явление, типа как у славян Родина - Мать, а у немцев - Земля - отцов - Фатерланд, у всех народов есть сходство, но есть и разница менталитетов, ана - тили это один из ярких примеров.

Очень трогательное фото двух верных друг другу стариков, видно что бедняки, но прожили вместе целую жизнь.