Balkin

что сказать лжеисторики совки хорошо перелопатили казахские эпосы, только цель была не самая благая, вот в результате чего нам приходится читать вот такие измышления, притягивания за уши, типа Аргин и Аргинтина, еще умудрились Плано Карпиния каким-то макаром притянуть сюда же. Типа сам Карпини засвидетельствовал использование девятислойных доспехов джунгарами и калмыками. читая такие измышления все больше убеждаешься в лживости совков, в отсутствии объективности.

думаю корень слова "Тур" значить стой, стоять

что еще удивительно, во всех других частях империи ЧХ его потомков истребили как инородное тело, что в Пекине, что в Персии, что в Джунгарии и Халхасии. А у тюрков они чувствовали себя как рыба в воде, всегда были своими. Например те же маньчжуры несмотря на то что 3 века жили среди миллиарда китайцев, всегда идентифицировали себя исключительно маньчжурами, и в конце китайцы устроили им погром.

почему-то вы решили привести в пример источник подлинность которого у многих вызывает большие сомнения по вашей ссылке - Письменные памятники Монгольской империи - особо ничего не расписано нашел более подходящую тему - Монгольская письменность - как ознакомлюсь отпишусь

если в каких-то источниках 13 века относительно монгол проскальзывает мелкий халхизм или маньчжуризм это не факт что ЧХ был тунгусо-маньчжуром, это всего лишь означает что эти народы также включались в состав его империи и не более того. Вы объясните, почему сельджуки среди большой массы местного населения не стали арабами, курдами или греками, а наоборот навязали свой язык, образованному и культурному населению? Вы объясните почему кучка маньчжуров среди миллиарда китайцев, даже относительно позабыв свой язык, в течении 3 веков прекрасно осознавали себя маньчжурами? Также объясните, почему полчища монгол, завоевавших почти весь мир, так быстро отюрчилась, не то что на земле тюрков, они на своей земле отюрчились?

с чего это слово "дикий" стал "высоким", дикий это первобытное состояние, в данном случае киргизов обзывали дикими, дикарями, живущие в горах. насчет пещеры, это был сарказм, если до вас это не дошло, сарказм в сторону людей обозвавших киргизов дикокаменными, которых вы так рьяно защищаете.

они пошли по пути наименьшего сопротивления, по проложенному руслу совков, которые не пожалели для этого сил. но рано или поздно все станет на свои места.

а что будем делать с дикокаменными киргизами? почему каменные, они что как в каменном веке в пещерах жили?

нет в казахском такого выражения как " Соғыс жолы"- тропа войны есть словосочетание как "Жорыққа шығу/аттану" - что будет - "Выступить в поход", что никак не вяжется со словом "выйти на тропу войны". насчет уровня прогресс индейцев Америки и кочевников ЦА это небо и земля, у них элементарно железных орудии не было, не было государственных образовании - определенной территории, налоговой системы, денежной единицы, законодательства, армии, и т.д. все ваши мысли о дикарях ЦА которых можно смело сопоставлять с индейцами Америки было внушено вам совковым союзом, типа "мы вас обезьян уму разуму научили", которые в свою очередь сопоставляют себя к европейцам освоившим Америку, при этом забывая, что сама долгое время являлась колонией этих самых дикарей ЦА. Проблема упадка кочевой цивилизации заключалось в первую очередь в открытии Морского пути в 16 веке, что привела в свою очередь исчезновению Шелкового пути, кровеносной артерии соединяющей Восток и Запад.

откуда источники? источники как всегда нашли совки, по которому написано что в 14 веке каких-то два грузинских неизвестных анонимстов написали легенду о ЧХ. хотя те же совки уверяют, что халха-монголы отюрчились очень быстро в течении полвека, так к 14 веку они уже как минимум век уже тюрки. тогда получается что эти два анонимстов ездили на Дальний восток, чтобы набраться этих халхаских слов. или воспользовались русско-монгольским словарем Цэндийн Дамдинсурэн 1950-х годов .

вот на этой ничем не подтвержденной аргументации и держится весь миф про халхоязычность монголов 12 века. не понятно кто кого завоевал? как понесший колоссальный урон кипчаки могли навязать своя язык этим многим халха-монгольским родам? к тому же не только на западной части степи, но эти кипчаки еще умудрились навязать свой тюркский язык и тем мифическим халха-монголам проживающим в своих землях (Западный Китай, Восточный Казахстан, Алтай, Тува и т.д.). почему те же сельджуки не обкурдились или не обгречелись? наоборот огромная масса туземцев Анатолии стали тюркоязычными. еще никто толком из ученных не рассматривал вопрос, почему у этих халхоязычных столько исконно тюркских слов, откуда они нахватались столько тюркизма в своем языке. до Чингисхановское время территория МНР была тюркской, когда, при какой халхаязычной империи она стала халха-монголоязычной большой вопрос? есть скромные предположения что халхаязычные начали туда проникать в 10-11 веках и все на этом, но что значить "начали проникать?", никто просто так не поделится своей землей с другими, чтобы заселить территорию ее надо завоевать. скорее нынешний винегрет тунгусо-маньчжуров появились там во времена джунгаров и дальнейшей маньчжурской гегемонии.

походу Ералы султан Чингачкука насмотрелся, как он выразился "на тропу войны вышли", интересно на каком языке писали свои письма казахи этим генерал-поручикам, если на своем родном, то получается переводчик вестерны про индейцев насмотрелся, а может все эти письма очередные выдумки сказочников.

согласен на 100% роль кипчакских племен очень сильно преувеличена историками, их историки преподносят как самого главного представителя тюркского мира в 12 веке. хотя если ссудить по РАД и записям П. Карпиния перед началом становления империи ЧХ в степях от Алтая и до Кавказа рулили татарские племена.

откуда эти источники? самым презираемым по логике вещей в то время у казахов были калмыки, но и то после падения последних, многие пленные влились в состав казахов в те времена у казахов старшего жуза были терки с кыргызами и кокандцами на юге, куда ездил на командировки Аблай-хан учитывая что сама ставка Аблай хана была на севере, на землях среднего жуза, то не думаю что, у казахов среднего жуза были какие-то неприязненные отношения к каракалпакам дислоцирующихся далеко на юге, с которыми они не особо-то и контактировали.

не думаю что происхождение по материнской линии играли там какую-то роль, у Кенесары мать была вообще джунгаркой, но это не мешало ему быть любимчиком народа.

Вот это больше всех и раздражает, когда исконно тюркские слова известные миру за долго до ЧХ, именно как тюркское слово, записывают в монголзмы. Иногда с этой монгофилией доходят до того, что в моноглизмы записываются даже те слова которых нет в употреблении нынешних халха-калмыко-бурят. например указанное слово "Тумен" которое на сегодня есть как в тюркском языке, так и в халхаском, но почему-то решили сделать монголизмом, так как при ЧХ так было, но ведь это неверно, это слово было известно миру за долго до ЧХ как тюркское слово, по трудам Кашгари. В империи ЧХ кого-только не было, но основа была тюрки, кераиты и найманы, а остальные доводы типа сам ЧХ из нынешних монг. язычных это просто вода, одного человека хоть беглым маньчжуром можно преподнести, если постараться

Вот вам зачем дался этот Масимов, ну не нравиться он многим, что поделать теперь, не вам это исправлять, как уже было сказано, дело не в происхождении человека, а в несоответствии занимаемой должности, элементарного незнания гос. языка. Вы как Дон Кихот сражающийся с ветряными мельницами, лишь бы поспорить с кем нибудь, о не о чем.

Халхасцы небезосновательно говорят что Хэргэская империя была монголоязычным, эти хэргэсы как жили так и живут на территории Монголии " от восточных до западных аймаков Монголии" так что вы уважаемый не спишите со своим "Кыргызским великодержавием", это было так давно, что никто не вправе на 100% претендовать на них, особенно основываясь лишь на созвучии названия. В целом гордиться надо тем что имеешь, а не тем что якобы было, например, насчет Каз спорта о котором вы упомянули, по Олимпийским играм в Рио на сегодня у РК - 3 золотых, 5 серебренных и 7 бронзовых медалей, так что порадуйтесь за нас брат Тыныч

такими темпами еще немного и халхацы избавятся от своего цокания и заговорят на старомонгольском и станут частью тюркского мира

Пикмекер показал как ныне живут богатые халхасцы, я показал как ныне живут богатые казахи, все в рамках темы.

короче не знаю где, но точно где-то там они есть

ну если учитывать что народа под названием "казах" в то время не существовало, то скорее всего второе.

может они были русскими Харэ Значение[править] жарг. прост. хватит (выражает желание, просьбу или приказ прекратить какое-либо действие, остановить какой-либо процесс и т. п.) ◆ Хорэ, сейчас через край польётся! проф. (например, строит.) стоп (команда крановщику прекратить выполняемое действие) Данное толкование слова вызывает сомнения. Пожалуйста, приведите ссылку на источник или примеры. ◆ Майна. Вира. Харэ.