Balkin

Камал вы тут немножко ошибаетесь, у казахов много традиционных муз. инструментов, среди которых "домбыра" является лидером, но следом за ней уже идет именно "кобыз", так что называть ее "более ритуальным" не корректно. сам в ВК с удовольствием слушаю произведения на "кобызе", если не знакомы, советую также насладиться звуком кобыза, например "Елим-ай", "Манмангер", "Коркыт", "Кертолгау" одни из самых популярных, кроме них еще масса произведении. В вашем комменте, меня заинтересовало ваше высказывание "об использовании кобыза каракалпаками по своему", это как? выше указанные произведения на кобызе у каракалпаков есть? если да, то они также считаются народными, то есть каракалпакскими? вы со своей стороны какие произведения можете порекомендовать.

не спорю что "дуу" голос, но это слово что по звучанию, что по смыслу далек от слова "словарь" а слово "*tilV" как язык есть в неизменном виде в тюркских языках, так что версия происхождения "толь" от тюркского til более убедительна но видя вашу настойчивость склоняюсь к версии что вы все таки как-то связаны с халхасцами или вообщем именуемыми монголоязычными.

вы как носитель языка халхасцев ответьте почему название указанного вами словаря "Монгол-Орос толь бичиг", интересует это слово "толь", которое на халх. вроде как "словарь", а корень этого самого слова откуда? например, на русс. слово "словарь" образовалась от корня "слово", в каз. "сөздік" образовалось также от "сөз" - слово а на халх. согласно этому самому словарю - "слово" переводится как "үг", язык как "хэл", тогда "толь" от какого корня образовалось? не от тувинского "дыл" значить "язык"?

насчет мнения Тыныча лишь приведу один из его соответствующих комментов, с которым я согласен а насчет вашей просьбы по "данные по тюркскому происхождению указанного термина "кура"" если вы считаете ссылку на Кашгари "сплошное балабольство", то думаю с вами бесполезно что-либо обсуждать. ведь для таких как вы слова старостинов это истина последней инстанции. это что же получается если ссылка на Кашгари балоболство, то вы этим хотите сказать что слова Кашгари тоже балоболство? ведь Кашгари конкретно написал что это слово означает "собирать, устанавливать" а ваш старостин за основу взял совсем другое слово, которое пишется по другому и имеет другое значение. например в каз. собирать, устанавливать будет "құр, құрау" "құру" а указанное старостиным слово сгребать и лопата, это вообще другое слово, которое пишется-то по другому - "күреу" и "күрек" надо читать не старостинов а носителей языка вот Камал дал точное определение слову "курама"

друг, где вы были когда название казах приравняли к халхаской ....де (жен. гениталии) ? хотя это слово "хас" более подходит к самому названию халхас но согласен что был резок, но в Евразике вы и не подобное прочитаете, только к сожалению в основном в отношении тюркских народов, это по умолчанию считается нормальным, а тюркоязычные авторы адекватных ответов, в основном уходят в бан, куда и мне дорога судя по наездам админа

логика в том что, современный монголо-русский словарь выдает следующее а указанное вами это очередной тюркизм в нынешних халхас-тунгусо-маньчжурских языках вот вы чем можете аргументировать, что это слово изначально было халха-монгольское, как обычно ссылкой на старомонгольский?

тоже извиняюсь на переход на личность, но лично для меня такие люди как вы, также не заслуживают элементарного уважения (так мысли вслух) почему-то комменты энхд по этмологии казах от халхаского слова "хас" женская гениталия не вызывают у вас возмущения, как не вызывает возмущения ахинея последователя рассадина по этмологии кипчак от слова хавчг "затюканный или униженный", не с проста Тыныч так был не доволен вами, человеком позволяющим унижать свой народ и язык, своим молчаливым согласием, но как только дело коснется халха, наш админ тут-как тут, "не может смолчат".

кто они современные Чингизиды? люди подверженные боржигонству? а тот человек просто предположил что

можно предположить как сравнение с волком, "с волчьими глазами" "волчеглазый", бөрі - волк по аналогий көзі көкшиген - с голубыми глазами в тюркском синий и голубой цвет передается одним словом - көк

их всегда нужно перепроверять, им верить себя не уважать вот что выдает словарь хурам - в словаре нет подобного слова хурах - дренаж хураах - захват хуруу - палец ну а если Пикмекер как обычно перевел эти слова со старомонгольского, то нет вопросов, старомонгольский и есть тюркский

Лозунги против межрассовых браков и агитация чистоты крови это понятно, но почему халхасцы кумиром сделали именно Гитлера (ненавистную для мирового общества личность)?

мельница у Кашгари указана как "такирман", на каз. будет " диірмен или тартқыш также у Кашгари слово "гром" указана как - "кук кукракин" , "кук" это "небо", а " кукра" это "греметь", но в каз. почему-то это слово образовалось в "күн күркіреу" где "кун" это "солнце", то есть буквальный перевод в каз. будет как "солнце гремит". Диірменде туған тышқан күн күркірегеннен қорқпас

также если вас не затруднит, можете в разделе " Языки Евразии. Лингвистические аспек" в теме "Стихи и пословицы 11 века на нынешних тюркских языках" дать пару переводов пословиц или стихов с труда Кашгари на тувинский язык.

это понятно что вы подразумеваете вопрос стоял следующий 1 в научном мире что подразумевается под "древнетюркским"? 2 какой ученный сказал что древнетюркский вымерший язык?

подражали во всем, только не во всем интересно что подразумевается изображением черепахи, наверное "вечность"

вот-вот, через чур много антитюркской литературы начитались, что уже не понимаю где свои, где чужие язык это наша мать, которую надо почитать, в каз. родной язык будет "ана тіл" - мать язык, думаю в других тюркских языках также Мустафа Кемалья Ататюрка также уважаю, человек сохранивши независимую тюркскую государственность в самые тяжелые для тюркских народов время.

почему вы ухватились именно за чувашский? может из-за того что на форуме нет чувашеязычного или может быть вы сами суперспец по чувашскому языку. Напомню что нижеуказанное предложение Рассадина не о чувашах, а обо всех тюркских языках, который уваж. Рассадин обозначил как "куча языков" из-за неимоверной любви к ним если без общих фраз, конкретно, то подражая уваж. Рассадину могу сказать, что "Сейчас нет монгольского языка. Есть пару непонятно откуда взявшихся языков, претендующих на язык ЧХ"

ну если жонглировать словами как политики, то все можно опровергнуть например, можно сказать кому-то что "нет белого цвета", вполне резонно на вас посмотрят как на ненормального, а вы ему, "покажи мне белый цвет, есть понятие оттенки белого, а конкретного белого цвета к сожалению не видел" насчет древнетюркского думаю сперва надо сперва уяснить что оно себя включает а то вы под древнетюркским подразумеваете исключительно язык "тюрк/тюркют/тукюэ" хотя ДТС включает в себя слова с очень обширного периода и народов с 7 по 13 века. кстати заметили, эта книга называется "Древнетюркский словарь", хотя по вашей логике должна называться "Словарь древнетюркских языков".

конкретно по этмологии кипчаков я обменивался мнением с юзером Туристом (который кстати оценил и одобрил данный комент) как указал Турист ведь действительно, калмыцкое слово "хавчн" созвучно с указанным названием племени, просто со временем и в силу тюркского произношения это слово стало звучать как "хвчак" и далее "кипчак". возможно в период формирования рода кипчак они были под властью ойратов, в ущемленном положении, в силу чего и получили название "хавчн" "ущемленный".

авторство этих слов приписывают уважаемого вами Рассадину интересно было бы узнать, вы тоже считаете, что "тюркского языка нет", а нынешние тюркоязычные настолько отдаленны от языка Кашгари?

раздражает когда человеку задаешь простой вопрос, а он вокруг да около ходит, мозги пудрит, что уже и не обращаешь внимания на его писанину спасибо и на этом, что в конце-концов указали автора, этого неумного высказывания Если это слова рассадина, то еще больше убеждаюсь в лживости его трудов

не надо тут воду лить начитанный вы наш, так кто это сказал? это слова Рассадина или вы решили просто подражать ему.

можно узнать какой ученный это сказал, чтобы ссылаться на него? а то я что-то не пойму читаю Кашгари, вроде все понятно, хотя по логике я ничего не должен там понимать, ведь в 12 веке полчища монгол истребили кипчаков, а остатки, уцелевшие бежали аж до самой Венгрии. учитывая все это, также с большим монголизмом в тюркском ЦА, можно предположить, что язык Кашгари не что иное как монгольский, тогда все сходится, все встает на свои места.

вот такие они кипчаки, все другим отдали, что в конце у себя ничего не осталось, малость, всего ничего сохранились у киргизов и казахов но и то, думаю они не имеют отношения к кипчакам 12 века, скорее начальник у них был Кипчак, от которого все племя стало именоваться кипчаками. таких примеров полно, те же тюрки найманы, кереи, конраты, дулаты, жалаиры, все они не имеют прямого отношения к монголоязычным родам 12 века после прочтения Рассадина, у меня взгляды кардинально изменились.