Kenan

Легче спросить что вы НЕ придумываете ) Какая-такая позиция Асана? Какие еще тезковеды? Вы просто поймите что ваша попытка заставить всех думать как вы очень глупая. Я не знаю керей-кэрэ одно и тоже или нет. Но склоняюсь к тому что названия разные. На одном из вариантов монгольского языка "керей" то же самое что "кэрэ". Но это аргумент в пользу монголоязычности кереитов.

Конечно есть презрение и какая-то "фобия". У многих калмыков, халхов, тувинцев, хакасов и др. которые обсуждают в инете исторические темы взаимоотношений между нашими народами все это отчетливо видно. По поводу нирунов, то да, у нас почти нет. Просто использовать это как аргумент в свою пользу у вас не получится. А вообще что дает их наличие или отсутствие? Вы слишком помешались на днк, как сказал АКБ, раз не видите разницы между старкластером и нирунством.

Не придумывайте, у вас "озбек-сартов" по-любому больше, и не стоит воспринимать это как оскорбление. Казахам есть чему поучиться у озбек-сартов. Следите за языком. После этого будете скрывать свою личную неприязнь к южанам?

Я не собирался опровергать Храпачевского. Бичурин читает кэ-ле как кэрэ а не керей, не зная доп. доводов Храпачевского вариант Бичурина мне кажется более верным.

Разве кроме абак-кереев другие кереи происходят от уйсынов? Кереиты вызвают меньше вопросов чем кереи.

Не знаю имеют ли отношения кереитские кереи к казахским кереям. Храпачевский прочитал китайское "кэ-ле" как керей. Хотя другие писали "кэрэ", и называли так главный обок кереитов и само племя кереит.

Если казахи будут есть конину как основной мясной продукт, то половина Евразии потеряет коней в первый же месяц. А баранов массово разводили. Они быстрее растут и набирают вес, они многочисленнее, имеют полезную шерсть и их можно в больших кол-вах продавать оседлым. Те, кто говорят что питаются одной кониной и запивают кумысом на деле большие любители самсы и плова с изюмом.

Старкластер и нируны не одно и тоже. Насколько знаю, казахский старкластер в основном немного отличается от нирунского старкластера. Потому что носители старкластера - в основном уйшины-дарлекины. Старкластер это не козырь. Вы так пишите будто кроме генетики и старкластера у нас ничего нет. Нет ни одного источника опровергающего наши утверждения, есть лишь страх перед авторитетом советских тезисов и шовинистские убеждения у некоторых оппонентов. Тут все-таки ноги растут из презрения к "среднеазиатцам".

Зато есть пехотинец с мечом, которому тоже мельницы на хвост наступили.

Подхвост-батыр еще не навоевался с ветрянными мельницами?

А мне лень опровергать такой бред.

Да, Аль Омари различал кыпчаков и тюрков, причем тюрков по его описанию было намноого больше кипчаков.

Легко понять ваши мотивы. Но для вас мы всегда были теми самыми татаро-монголами. И вы это знаете. И лишь потом вырвывая цитаты из контекста нас официально записали в кипчаки. Все народы меняются, меняются формы правления и административные деления. Так-то в Улусе Джучи жизнь шла бурным темпом. А наши предки видать узурпаторов типа Едиге любили больше чингизидов.

В создании Улуса Джучи в первую очередь вложили силы обычные воины, которые в большинстве остались в Улусе Джучи. На тот момент Улус Джучи был частью Монгольской империи, не стоит этого забывать. Поэтому на тот момент, монголы и джучиды видимо и не планировали отделяться от империи, и расселялись на завоеванных западным походом территориях. На самом деле захваченные земли в западном походе принадлежали и угедеидам, и толуидам и чагатаидам. Это позже все они закрепились за Улусом Джучи. Джучидские силы тоже помогали расширять Монгольскую империю. Джучидские войска были в армии Хулагу, также сын Джучи Тангут к примеру, участвовал в завоевании Кореи.

Алау (предок казахских алшинов) сам был из племени алшин, которое существовали задолго до него. Но потомство Алау по мужской линии охватило большую часть племени. А адайцы походу сохранившаяся иная алшинская ветвь.

Просто монголы разными путями становились мамлюками, кто-то через рабство, кто-то сам пришел. Но халка-мамлюками становились только свободные.

А чагатайские тимуридские племена после прихода ордынцев-узбеков присоединились к ним, или уже ассимилировались в местной оседлой среде?

Узоры на казахском калкане это новодел как я понимаю? Хвост тоже? На фотке конечно явный сувенир.

Я тоже считаю что этноним "татар" распространили китайцы.

Что за разборки из-за серьги в носу? На старых фотках у казашек таких не видно.

И в чем причина?

Человек социальный и прагматичный индивид. Главное чтоб от человека был толк, а там пусть хоть по цыгански говорит. Казахи "кучкуются" среди казахов потому что они казахи. Русскоязычные казахи тоже "кучкуются" среди русскоязычных казахов и казахоязычных одновременно. Это из-за удобства общения на одном языке, а не потому что они казахи. Так как на русском очень много доступной информации, а англ. у нас очень мало кто знает, русский язык необходим для полноценного саморазвития. Настоящий казах ищет способы объединить казахов, а не разобщить и поссорить.

Кстати а что за татары (тюрки) такие, отдельные от монголов? Это те которых Аль Омари упоминает среди народов Орды? Приведу несколько цитат из работы Костюкова. http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/mongol/kost_bulali.php Тюркских племен действительно много было, судя по списку узбекских племен, хотя его соответствие реялиям 13-14 века вызывают сомнения. Эти тюрки все-таки отдельно упоминаются от самих татар и монгол. К тому же, где, кто и когда массив тюркских племен в ЗО называл татарами? Из этого отрывка напрашивается вывод что речь идет о многочисленных подчиненных народах ЗО помимо самих монголов. Тут речь идет конкретно о русских и "тюрках". Рассмотрим супер популярную цитату Аль Омари: Конечно в армии монголов были тюрки ("татары") но разве стал бы автор делать акцент именно на них? Т.е. татары это явно не кипчаки, если кто-то по прежнему думает отождествлять их. Аль Омари и Ан-Нувейри о татаро-монгольском завоеваии кипчаков и Туркестана. Все указывает на то что монголы и татары в сути одно и то же, несмотря на путанницу в некоторых местах. Далее Карпини и Спарапет о татарах. Понятно что эти татары никак не могут быть тюрками, так как в 13 веке тюрки не истребляли кипчаков и канглы.

Как его украли? Вы слишком эмоционально реагируете. Многие "собеседники" по этой тематике до сих пор думают что наши племена самозванцы и пытаются пристыдить нас за попытку примазаться к монголам. Теперь казахов очень удобно осуждать если не в фольке то в якобы симпатии к ним.

Админ не разбирается в истории ЗО. Золотая Орда создавалась не только монголами западного похода, в этом принимали участие и сыновья ЧХ, его внуки, полководцы и монголы разных племен и улусов. К примеру поход Джебе и Субедея тоже был одним из этапов формирования ЗО. Кстати Джучиды и их монголы тоже влияли на формирование других улусов. Лишь отчасти. Большинство монголов западного похода, расширившие ЗО видимо стали ордынцами, если не учитывать вероятность поздних миграций. Смотря что иметь ввиду под ассимиляцией и в какой части ЗО. Просто ваше "воровство" проявляется в другом.