Туран

Фильм ЧАЛАМА посвящен камланию - ежегодно проводимому обряду освящения места "Чалама" (Кызылский кожуун Республики Тыва) - 21 мая 2016 года, которое организует Верховный шаман Тувы, председатель общества шаманов "Адыг-Ээрен - Дух Медведя" Кара-оол Тюлюшевич ДОПЧУН-ООЛ. Фильм создан практически без монтажа c сохранением хронологии событий и звука в оригинале. Автор фильма - Дмитрий Оюн.

Рустам аке , я уже давно понял,что эндх - один из привилегированных юзеров в связи с тем,наверное,что он старожил.. Это можно понять по его смелым высказываниям(мат) за которое не последовало никакого наказания,даже официального предупреждения..что тут поделаешь?предвзятость.. Уважаемый Tynych! АксКерБорж старожилистее Энхда, однако, к привилегированным юзерам его сложно отнести. Сочувствую вам, ведь вы стараетесь обосновывать свою позицию, приводите ссылки на труды ученых и т.п., в то время как ваши оппоненты как правило не утруждают себя этим. Однако, не ангажированным пользователям видно, ху есть ху.

Татаринцев - языковед, он лишь показал, что лингвистически "билек" и "билзек" могут быть связаны, что в этом плане запретов нет. Другое дело - интерпретации... Специальное крепление кольца к запястью могло использоваться не повсеместно, но в определенных условиях, например, на охоте для производства единичного выстрела на большое расстояние со сложносоставного лука с тугой тетивой, при натягивании которой необходимо было задействовать как можно больше групп мышц, в том числе и прилегающие к рабочей руке мышцы торса. Или как составной элемент "тяжелой артиллерии". В системе "лук - стрела" большую ценность имела стрела (см. В.Даржаа), от качества стрелы зависело качество выстрела. Задача лука - как можно с большой силой выпустить стрелу, а все дальнейшее зависело от стрелы как аэродинамического субъекта. Плохая стрела сводит почти на нет усилия лучника и самого лука. У него в книге подробнейшим образом описаны традиционные стрелы, их типы, изготовление и т.д. Я так понял, что хорошая стрела должна быть прежде всего массивной, т.е. относительно тяжелой, изготовлена путем склеивания 4-х (!) лиственничных "прутиков". Такая стрела в ближнем бою могла использоваться как оружие, без лука.

если все это имеет место быть, то наверное для показухи, чтобы больше туристов привлечь, у кого-то лохнесское чудовище, у кого-то сплошное биржигонство насчет "лохнесского чудовища" - слышал, что эта страшилка пошла от академика-геолога Ярмолюка (Москва), который якобы слышал какие-то звуки и видел какие-то следы на берегу озера Хиргис-Нуур/Хяргяс/Кыргыс-хөл http://arhigo.weiqi.ru/2011/07/18/124/ понятно, что никто из его коллег, с удовольствием разбивающих временные палаточные лагеря на берегу озера, не верит этим россказням, но! - это факт! - никто далеко не заплывает от берега!

http://www.nehudlit.ru/articles/group-istoriya.html Кылыч Эсен Уулу Образование Вуз:КНУ им. Ж. Баласагына Факультет:Истории и регионоведения Форма обучения:Дневное отделение Деятельность:Историк, тюрколог, специалист в области этногенеза и этнической истории древних тюрков скифо-сакского времени (1 тыс. до н. э.), а также древних кыргызов. Автор ряда монографий и научных, научно-популярных статей Интересы:История, культура, этнография Дом:Бишкек

Ув. Тыныч! Случайно наткнулся на подборку статьей Кылыча (судя по созвучию имен и тематике статей - ваш земляк). Скорее всего, вы, как интересующийся историей кыргызов, уже знакомы с ним, и выкладывали этот материал... однако, хорошую вещь можно и повторить. Основной мотив: скифы=хунны=древние кыргызы http://www.nehudlit.ru/articles/group-istoriya.html

Монголия, хребет Хаан-Көгей (Хан-Хухей), 31.07.2010. снимок с видеокамеры часовые готовы нырнуть в нору

Tynych Kenan 1) здесь ничья 2) это безсмысленно выяснять 3) это чушь 4) всего было сказано достаточно, хватит уже. не засоряйте пожалуйста эфир.

на каждый "монголизм" будете иметь подобный анекдот:

МОДА НА НОШЕНИЕ ПЕРСТНЕЙ, КОЛЕЦ, ЗАТЕМ СТАВШАЯ ТРАДИЦИЕЙ, ИДЕТ ОТ ВОИНА – ЛУЧНИКА. К такому выводу пришел выдающийся исследователь тувинской традиционной культуры Вячеслав Даржаа. Сначала о ТРАДИЦИОННОЙ ТЕХНИКЕ СТРЕЛЬБЫ ИЗ ТУВИНСКОГО ЛУКА. Стрельба из лука входила как обязательная составная часть троеборья, посвященного Культу Солнца. Соревнования по стрельбе из лука проводились только в двух дисциплинах: стрельбе на дальность выстрела и стрельбе на фиксированную дистанцию «на точность выстрела». Выстрел из лука производится следующим образом. На левую руку от кисти до локтя наматывался тонкий ремешок, который выполнял важную двойную функцию: уменьшив размер рукава халата, облегчал производство выстрела и защищал руку от удара тетивы. Натяжение лука производилось ДВИЖЕНИЕМ ОБОИХ РУК ОДНОВРЕМЕННО. Правая рука стрелка достаточно быстро натягивала тетиву лука со стрелой, при этом левой рукой стрелок как бы отталкивал лук от себя. При традиционном способе стрельбы, во время прицеливания стрелок, конечно, видит цель, но в момент выстрела он ориентировался, прежде всего, на собственные ощущения о траектории полета стрелы, а не на визуальное прицеливание. Так как стрельбой из лука мужчины занимались постоянно, с детства, то со временем, на уровне подсознания вырабатывалось «чувство выстрела». Другими словами, в основе механизма прицеливания при стрельбе из традиционного лука были не «материализованные» технические приспособления, способствующие прицеливанию, а опыт стрельбы, своеобразная «программа», созданная сознанием и заложенное в подсознание «ощущение выстрела». Большинство стрелков не способно объяснить всю механику точного выстрела (СМ. ПРИМ. 1). Это напоминает механизм вождения автомашины опытным водителем. Который не способен объяснить, как он выполняет поворот автомобиля, на сколько градусов необходимо повернуть руль. В момент выполнения тех или иных действий у большинства водителей действует «программа», заложенная в подсознании. Зрение корректирует «программу вождения в подсознании», подсознание выдает команду рукам осуществить строго определенное действие, при этом постоянно корректируя на каждом этапе выполнения разворота автомашины. О силе и, как следствие, о степени натяжения тетивы говорит тувинская поговорка-рекомендация: «Ча кирижин ийи чарын үскүлешкиже хере тыртар» ‘Натягивай тетиву лука так, чтобы на спине лопатки сходились’. Лучшие стрелки носили титул Мерген ‘меткий’, этот титул обычно завоевывался на традиционных соревнованиях по стрельбе (прим. 2). БИЛЗЕК. Цели производства точного выстрела служили и специальные перстни — билзек на большой палец руки стрелка, предназначенные для натягивания тетивы. Захват тетивы производился первой фалангой большого пальца правой руки. При этом на этот большой палец надевали СПЕЦИАЛЬНЫЙ ПЕРСТЕНЬ, ЗАЩИЩАВШИЙ ПАЛЕЦ ОТ ВОЗДЕЙСТВИЯ ТУГОЙ ТЕТИВЫ. Указательный палец накладывался на большой, тем самым увеличивая усилие при натяжении тетивы. В Овюре перстень — билзек, известен под другим наименованием – эргепчи. Подобный перстень помогал натяжению тугой тетивы лука. Боль, вызываемая врезающейся в сустав между фалангами большого пальца тетивой (см. прим. 3), объективно способствовала, с одной стороны, снижению точности стрельбы тем, что отвлекала, «сбивала программу», заложенную в подсознании, с другой, снижала усилие натяжения тетивы. Небольшой перстень, таким образом, способствовал применению более мощных луков и высокой результативности в стрельбе. Перстень для большого пальца правой руки, удерживающего тетиву, выполнялся чаще всего из полых рогов животных, существовали также кольца из металла. Выполнить перстень не представляло особого труда, брали рог любого полорогого животного: домашнего козла, барана, но чаще коров или яков, варили его в воде в течение дня до размягчения. Затем ножом вырезали перстень необходимой формы и диаметра. Наименование перстня для стрельбы из лука — билзек свидетельствует о том, что в прошлом существовала его иная конструкция. По Б. И. Татаринцеву (ЭСТЯ), билзек связано с билек ‘запястье’, следовательно, можно предположить, что «перстень для удержания тетивы» в прошлом крепился к запястью, что, в общем-то, значительно облегчает натяжение тетивы, т.к. ДЕЙСТВУЕТ ИНАЯ (БОЛЕЕ МОЩНАЯ) ГРУППА МЫШЦ. Подобное приспособление существует у современных спортсменов-стрелков из лука. При интенсивной стрельбе такое нехитрое устройство было способно кратно повысить качество стрельбы и при этом экономить силы стрелка. В этой связи вполне возможно предположить, каким образом появилось в языке слово билзек ‘кольцо’, т.к. вначале могла присутствовать переходная форма, связывающая запястье с кольцом и только затем по мере снижения роли лука остался один перстень. Помимо функционального предназначения, у перстня вполне объективно появлялась и ФУНКЦИЯ СОЦИАЛЬНОГО СИМВОЛА. Перстень одним своим наличием на руке человека становился символом силы, т.к. его обладатель для современников был, прежде всего, воином — стрелком из лука. Со временем к функции перстня как символа силы, вероятно, прибавилась функция следа силы — печати, и только затем перстни заимствовали женщины. Для которых, в свою очередь, перстень в первоначальном значении, возможно, выступал чем-то вроде символа обладания, знака принадлежности воину-мужчине. В этой связи становится объяснимой и понятной традиция, бытующая у многих народов, подтверждения заключенного брака перстнями либо кольцами. Трудно, конечно, сегодня разглядеть в обручальном кольце «окольцованного» мужчины знак бесстрашного воина-кочевника, одному выходившему в бой против нескольких врагов. Или в изящном перстне на женской руке — символ грозного оружия, с помощью которого были покорены даже не народы, а континенты. ЛОГИКА ПОДСКАЗЫВАЕТ, ЧТО ЭТА ТРАДИЦИЯ РОДИЛАСЬ ГДЕ-ТО В ВЕЛИКОЙ СТЕПИ (прим. 4), Т.К. ТОЛЬКО ДЛЯ НОМАДОВ БЫЛ ХАРАКТЕРЕН ОСОБЫЙ ЗАХВАТ ТЕТИВЫ ЛУКА, ПРИ КОТОРОМ ИСПОЛЬЗОВАЛИСЬ ПЕРСТНИ. А в тувинском языке сохранилось, возможно, одно из древнейших названий перстней в их некой переходной форме. Даржаа В.К. Традиционные мужские занятия тувинцев. Т. I. Хозяйство, охота, рыбалка. Кызыл: Тув. кн. изд-во, 2009. С. 36-43. Примечание 1. Архаичной формой «мерген» – имени-звания, которое присваивалось метким стрелкам, а также мудрецам (мерген угаанныг) – являлось «берген», что буквально означает «дано», т.е. одаренный. Переход б > м – типичная особенность тувинского языка в частности и тюркских языков в целом. Примечание 2. По результатам соревнований определялись участники охоты: стрелки, а также загонщики с относительно низкими показателями стрельбы. Примечание 3. Специальный перстень для облегчения натягивания тетивы мог также называться ʼчүстүкʼ – наперсток: корень ʼчүсʼ означает «сустав» (напёрсток для защиты сустава пальца). Примечание 4. Сам лук - сложносоставной, т.е. состоящий из разных материалов - не мог появится в "голой степи", где невозможно найти некоторые материалы для его изготовления. Вероятнее всего, что лук и стрелы впервые появились у жителей такого разнообразного в ландшафтном отношении территории, как Саяно-Алтайское нагорье. https://vk.com/public105944631?w=wall-105944631_293

Позвольте и мне внести свои пять копеек в предмет обсуждения. Насколько я знаю, если степь не вытаптывается скотом, то это плохо для качества кормовых трав из-за чрезмерного увеличения объема ежегодно появляющейся отмершей растительности. Т.е. при "перекопычивании" пастища сухая биомасса механически перемешивается с почвой и измельчается, что способствует рассеиванию ее ветром. Кстати, где-то рядом с этом вопросом стоит и проблема т.н. "сельхозпалов". А пастбища на горных склонах не так зависимы от обязательного вытаптывания скотом. По моим нечаянным наблюдениям, сухая прошлогодняя растительность хорошо дезинтегрируется, рассеивается силами гравитации, ветров, дождя. Наблюдал как-то такую картину - на зеленой лужайке с сочными высокими травами паслись коровы, а буквально в нескольких десятках метрах чуть выше по склону овцы и козы питались невзрачными, редкими травками

Ув. АксКерБорж, если бы вы побывали в Монголии и увидели бы многотысячные отары на пастбищах, то у вас отпали бы сомнения, что монголы занимались ничем иным, кроме скотоводства. если бы были интересные форумчанам темы "Вопросы тувинцам" или про религии, с удовольствием писал бы про ламаизм и его воздействие на тувинцев. из того же Каррутерса: Короче говоря, самым существенным различием между современными монголами и их сородичами тринадцатого столетия является факт подчинения первых могущественной религиозной организации, охватывающей теперь пространства равные, если не больше, тех, которыми когда-то повелевали воинственные монгольские вожди. Этой то религиозной организации я и приписываю наиболее существенную роль в деле изменения условий монгольской жизни и думаю, что не грешу при этом против истины. Только познакомившись с доктринами ламаистического вероучения, можно усвоить – что за огромную силу оно представляет из себя. Вероучение это мало-помалу вылилось в целую систему, играющую в настоящее время роль главнейшего социального фактора монгольской жизни – для нас стало ясным также, почему так сильно изменился теперь и характер монголов. Насаждение ламаизма в Монголии старались благоприятствовать и всемерно развитие его здесь поощряли китайцы, которые прекрасно понимали значение влияния подобной организации среди кочевого народа. Китайцы покровительствовали монастырям, щедро одаряли их и устанавливали особые привилегии для лам, хорошо зная, что усилением влияния жрецов обезпечивается покорность подвластных народа и его вождей. Факт этот служит лучшим доказательством тому, в чем следует искать главную причину происшедшей в монголах перемены со времени XVI столетия. С очень давних пор, как о том гласят китайские летописи, китайцы всегда старались обуздывать задорные племена, жившие в пределах пограничных с ними земель, но дело это не ладилось, пока на помощь не явилась живая могущественная сила в лице религии, которой и удалось в несколько лет смягчить энергичный, воинственный пыл и хищнические инстинкты монголов. Трудно себе представить еще более могущественную силу, которая с большим успехом могла бы укоренить в сознании боевой расы твердые начала мира. Сущность этой религии – спокойствие. Там, где становится ненужным орудие – ему на смену является ламаизм. Несколько лет спустя после принятия буддизма – воины превратились в жрецов, и монголы стали подданными Китая Процесс перерождения в настоящее время завершен. Люди, предков которых мировая история называет убийцами своих родных братьев и самыми кровожадными воителями, теперь, под влиянием буддизма, совестятся лишать жизни человека и даже считают священной жизнь животных и насекомых! Буддизм же учит индифферентному отношению к вопросам прогресса, знания, предприимчивости и успеха; он обладает способностью подавлять честолюбие и потому всегда влечет за собою отсталость народа, его исповедывающего. П.С. За это путешествие и отчет о нем Д. Каррутерсу в 1912 году Королевским Географическим обществом была присуждена золотая медаль.

Вы тоже часто заявляете, что найманы и кереиты ЧХ были тюркоязычными, также "мне интересно узнать на чем он основывается" ? Вопрос Атыгая о языке найманов и кереитов не праздный - ваше мнение противоречит исторической парадигме, поэтому - вашими же словами! - доказывайте, пишите, как профессиональный историк, научные статьи о тюркоязычии найманов и кереитов. Это обращение, Рустам, к вам не как к админу, а как обычному юзеру форума.

Д. Каррутерс „Неведомая Монголия" Том I УРЯНХАЙСКIЙ КРАЙ Перевод с английского Н. В. Турчанинова. Издание Переселенческого Управления Главного Управления Землеустройства и Земледелия. ПЕТРОГРАД. 1914. Глава X. Монголия в прошлом и настоящем……………….315 ... Но дурные последствия, вытекающия из ламаизма, сказываются, однако, не только в области духовной, они сильнейшим образом влияют также и на физические условия существования человека. Ламаизм поглощает большую часть мужского населения, заставляя огромное большинство людей, которые при обычных жизненных условиях могли бы стать хорошими кормильцами и работниками, превращаться в сущих паразитов. Монгольские мальчики, например, которые в былые дни посвящали свое время воинским и физическим упражнениям, работам по лагерю и выпасу стад животных, теперь в самомъ раннем возрасте поступают в качестве учеников в кумирни и вся их жизнь проходит целиком в соблюдении установленных обрядов и в прислуживании во время богослужений. Вырастая, они мало-помалу привыкают к ленивой, безполезной жизни и вполне впадают в зависимость от других людей, тогда как при иных условиях могли бы оставаться независимыми и самостоятельно заботиться об обезпечении своего существования. Эта то огромная армия лам и является бременем Монголии. Здесь не прекращаются постоянные споры относительно доли участия мирян в снабжении своих собратьев паразитов лучшими, какие только у них имеются, продуктами. Безпечная жизнь, царящая при кумирнях, становится жизнью народа вообще, а инертность, как следствие такой жизни, служит её характерной особенностью. Ламе никогда не приходится работать, так как все его нужды исполняют за него другие; он даже избавлен от обязанности нести военную службу, которая для рядового монгола является принудительной. Эта льгота сама по себе может служить уже крупным стимулом для монголов к посвящении себя ламской профессии, так как военная служба настолько для них сделалась противной, что даже и те, которые должны подлежать призыву, часто пытаются избежать его посредством подкупов. Наблюдательный Пржевальский отмечает, что китайские официальные власти весьма благосклонно относятся к этому явлению, так как оно свидетельствует о том, что воинственный пыл кочевников, с которым китайским властям когда-то приходилось очень считаться, в настоящее время год от году все более и более угасает. Другим фактором, на котором нельзя также не остановиться, говоря о влиянии ламаизма на монголов, служат вытекающие из предполагаемого целибата [безбрачия] почти половины всего наличного мужского населения последствия. Само по себе явление это не может особенно сильно влиять на сокращение рождаемости; но факт, о котором уже упоминалось выше, наличие среди монголов большого числа лентяев, ослабляет несомненно экономические условия, отражаясь прежде всего на ограничении приплода стад и вытекающего из сего сокращения жизненных ресурсов страны. Это сокращение настолько велико, что в Монголии ощущается даже избыток населения по сравнению с ея ресурсами, а это влечет за собою вполне естественно нужду, бедность и, по всей вероятности, необходимость искусственно ограничивать рождаемость. Приведенные доводы, пожалуй, не оставляют сомнения в том, что под влиянием ламаизма утрачена монголами храбрость и смягчены их нравы; на основании этих же доводов нельзя не признать, что в ламаизме кроется главнейшая разгадка современного бедственного состояния монгольских кочевых племен. Другое, вспомогательное доказательство справедливости этого утверждения мы усматриваем на примере племени, которое живет по близости, не исповедывает буддизма и ни в каком случае не обнаруживает признаков упадочности. Бок-о-бок с монголами обитает в пределах того же территориального округа кочевое тюркское племя – киргизов-кирейцев – по быту своему совершенно схожих с монголами, однако степень благосостояния этого племени и безостановочный прогресс его составляют прямой контраст монголам. Кирейцы – эти исповедывают магометанство. Монголию мы посетили до революции 1911 года. После этого произошли такие поразительные перемены в политическом устройстве внешней части этой страны, что в настоящий момент будущее ее находится как бы в состоянии неустойчивого равновесия. Пало владычество манчжуров; китайская революция представила случай монгольским вождям сговориться об объявлении независимости Монголии. Монголы считают себя вассалами императоров манчжурской династии. Раз последние свергнуты с престола, тем самым отпадала значит для монголов и безусловная необходимость подчиняться новому режиму в Китае. Шаг, предпринятый монголами, невольно наводит на мысль, что народ этот вовсе не такой уж погибший и безсильный, как это можно было бы легко себе представить.

Есть рассказы, передающиеся из уст в уста из поколения в поколение, в том числе об эпохе Чингис-Хаана и Субедей-Маадыра. Во времена торжества всепобеждающего учения, за три-четыре поколения, этот жанр народного фольклора почти полностью вымер. Я один из тех немногих счастливчиков, кому довелось услышать былины о предках от родного дяди по матери. Почти ничего конкретного о них я здесь на форуме не писал, потому что он является как бы научным, т.е. здесь подобный народный фольклор считается фольком. Но на самом деле это не так - народные сказания о реальных исторических персонажах, событиях и эпохах не являются фантазией, вымысел абсолютно не свойственен этому жанру, это просто не нужно - жизнь намного насыщеннее и богаче вымысла. Уверен, историческая справедливость восторжествует уже в ближайшее время, потому что сейчас меняется абсолютно все в мире. Шаг шаа-биле турбас, Чавылдак көгү-биле турбас. Время временем не стоит (время на месте не стоит), Трава все зеленой не бывает.

Абсолютно с вами согласен уважаемый Рустам аке! Но мне кажется,что Атыгай тоже утверждает опираясь на какого нибудь уважаемого историка..Именно историка,а не на какого нибудь скажем к.педагогических н. и т.д. написавшего какую нибудь статью на историческую тему.. Уважаемый Рустам, в подобных неоднократных случаях вы напоминаете Туриста, которого вы сегодня отправили в бан. Был бы над вами админ, думаю, он вынес бы вам как минимум предупреждение "по совокупности". Основание? Пожалуйста - вы пренебрежительно называете несогласных с вами юзеров "специалистами", которые должны знать то-то и то-то, и т.п., я уж подзабыл точные ваши высказывания в этом духе. Можете вынести мне предупреждение или даже отправить в бан. Можно считать, что я так "осмелел" накануне экспедиционного сезона

Есть книга Поппе "Монгольская квадратная письменность" на эту тему. Там полный разбор монгольской квадратной письменности, и есть очень увлекательные по содержанию документы династии Юань. С переводом и транслитерацией, емнип. ТРАНСКРИПЦИЯ древне-монгольского текста на латиницу: 1. Möngke qaga:n tümen tümen nasulatugai. 2. Urugun urugiga:r kedün üyes-te 3. kürtele ene dabarigu:nu buyan kürtügei 4. keme:ju Bars tüge bosqagu:l[bai] Перевод Н.Поппе: O king, remain a thousand years in thy kingdom, and then/ for a thousand years take pride in thy glory/ Every year a thousand months, every month a hundred years,/ every day a thousand hours and every hour a thousand years. О повелитель, тысячу лет оставайся в своем государстве, и потом тысячу лет гордись своей славой. Каждый год в тысячу месяцев, каждый год в сотню лет, каждый день в тысячу часов и каждый час в тысячу лет. [N.Poppe "Notes on the monument in Honor of Mongke Khan. I: The Mongolian inscription. Central Asiatic Journal, 6(1961), page 18]. Если этот текст Николаса Поппе является переводом текста на стеле в честь Монге-кагана, то он, мягко говоря, не выдерживает никакой критики. Древнемонгольский текст на современном тувинском языке: 1. Мөңге каган түмен түмен назыла дигей. 2. Уруунуң уругларын кедин уеде 3. Көрзеле, ону таварышканы буян көөр дигей. 4. Хемээчи Барс Түге борта кылган. 1. Монге каган - много-много [лет] живи, [пусть] скажут. 2. Детей [его] дитя в лучшее время 3. Увидеть бы, его [это лучшее время] встретив, благость получат, - [пусть] скажут. 4. Приказчиком Барс Туге [эта стела] здесь сделана.

Нанзатов Б.З. Этногенез западных бурят (VI-XIX вв.) - Иркутск, 2005 (160 с.) Часть I. Этнонимы Цитата "..Худай.Этноним худай,по-видимому,имеет топонимические корни от названия реки Куды,по-бурятски Худай.В свою очередь,происхождение гидронима,как полагает Т.М.Михайлов,имеет тюркские языковые корни,от тюркского слова qudai – „бог”. (Примечание : Михайлов.Т.М.Заметки о топонимах Усть-ордынского национального округа. //Труды БИОН СО РАН.Вып.26.–Улан-Удэ, 1976. – С.152-153.) успел "прошвырнуться" по автореферату Нанзатова. Главный вывод - представитель монголоязычного народа, бурят, ученый историк, признает тюркские корни своего народа! указывая, что монголизация по языку у бурятов началась в предчингисхановское время, 10-11 вв.

Все "гениальные" идеи о том, что монголов в 13 веке не было, а это были казахи или тувинцы или узбеки или еще кто для меня лично являются бездоказательными идеями. Это чистый "фольк", когда тот или иной человек начинает превозносить свой народ, приписывая ему все что кажется ему великим. выделенный текст - вы здесь перебарщиваете, это отсебятина Я уже привык к тому, что кыргызы (например Тыныч) обвиняют меня в том, что я здесь не поддерживаю кыргызов, Вы, сотоварищи - что обижаю казахов, Туран и другие - обижаю тувинцев, Турист и другие - обижаю ойратов, калмыков, Писмейкер и другие - обижаю монголов. Список можно продолжать. у вас богатая фантазия в целом, считаю, да. Но вы, также как и любой другой форумчанин, имеете право на свою кочку зрения. В исторической науке все еще доминирует парадигма монголоязычия Чингис-Хаана и племен, которых он объединил. И вы, как настоящий ученый-историк, свято блюдете установленные каноны. Я не прав?

Тув-рус словарь: кожай 1) хозяин, господин, ба­рин; 2) богач. очень древний тюркизм или скорее общий источник для тюркского и русского

который накурился неизвестно чего, А что вы курите? На ваши вопросы ответить не могу..., т.к. не курю вообще

отказываете тюркским народам в их собственной истории.