Jagalbay

нет, им может быть Берке? почему это он про Казань пишет Магметкиреев юрт? Но разве Мехмед завоевывал их?

не, те, кто изучал поэму, пишут, что Толеген шел с юга, откуда-то с современного Узбекстана

где именно?

не-не, есть из этого же издания еще письма?

смотрите, тут целиком письмо про Казань

вы раньше этот же скрин кидали или другой? нельзя ли найти другие оригиналы где есть упоминания "казацкого" баракова царева юрта?

откуда тогда Даль взял, что Казань - это Бараков царев юрт?

откуда Даль это узнал? Он же не сам придумал

так он пишет дочерь нашу, если письмо было по-тюркски, то было кызымызды, в письме не указано, что это дочь Исмаила. Еще есть письмо другого ногайского мурзы того же года, который пишет, что Исмаил обрадовался, когда узнал, что царь отдал Суюмбике за Шигалея

А что если Берке (Барак) основал Казань и поэтому его имя осталось в памяти

он не только Казань упомянул

это все правки Исина, в оригинале Казанский а Исмаил пишет Ивану Грозному про Суюмбике еси - это вспомогательный глагол для обозначения 2 лица, то есть, ты дал дочерь нашу царицу, к тому же упомянул что она царица, и письмо написано в тот же год - в сентябре 1551, год, когда Иван 4 отдал ее Шах-Али можете сами поискать про вспомогательные глаголы - еси - 2 лицо, есмь/есмя - 1 лицо

Исин всех запутал

если Барак пришел из Западной Сибири, то летовки были на севере Казахстана, либо в приграничных районах РФ

кстати, у Ускенбая есть упоминания Якубовского, Шпулера, что Барак шел на запад из Сибири

Берке хана ведь называли Барак?

Трепавлов

я уже кидал значение слова юрт в словаре Даля, там тоже Казань это Бараков царев юрт

почему все думают, что это именно урусид Барак?

Сырнак у Витсена и Скибина - это Сыганак

Есим правил в Сыганаке, а не в каком-то Сырнак-Ата, который мало где упоминается

географ А. Н. Седельников выдал базу

ага, с именем Мухаммед-Канапия

первые - это бывшие сарты, скорее всего, которые были основным населением наших южных городов век назад да, у меня был одноклассник сунак, на казаха он был мало похож