Shamyrat

Когда останки предполагаемого Илья Муромца исследовали то оказалось что у него был небольшой эпикантус.Так что вероятность что он был тюрком весьма высока.

Ну туркменские военнослужащие называются esger.

Если предположить что прототипы русских богатырей действительно существовали то скорее всего они были или норманнами или тюрками принявшими православие,а если учесть что слово богатырь это тюркское заимствование то логичное будет думать что они были тюрками.

Я не имел ввиду гипотезу об изначальном ираноязычии булгар а сообщения древних источников о том что булгары изначально жили у гор Имаона.

Согласно этому взгляду, древние булгары были ираноязычны и обитали в зоне, лежавшей между западной частью Гиндукуша,Парапамизом и рекоюОксом — (Аму или Хигон), отделявшую её от лежащей севернее Согдианы. В древности эта местность называлась Бактрия (греч.), или Балхара (самоназвание), со столицей в городе Балх.Отсюда болгарские историки выводят этноним «болгары», привлекая тот факт, что булгар армянские источники называли булхи, а также упоминания в индийских источниках народа балхики и родины булгар в горах Имеона(где и была Бактрия) в раннесредневековых источниках[12].Также в качестве обоснования привлекается антропология, некоторые данные которой позволяют предположить происхождение булгар отпалеоевропеоидных групп населения[13].Сторонники теории считают, что древние булгары на начальном этапе говорили на восточно-иранском языке, но потом сменили его на тюркский язык. За пределамиБолгарии эта теория не получила заметного распространения[14].В средневековых источниках в качестве азиатской прародины булгар фигурируют Имеонские (Имейские) горы, традиционно идентифицируемые с пограничным районом между Афганистаном и Таджикистаном.В армянском географическом атласе VII века «Ашхарацуйц», составленном на основании более древних сведений, племя булхи[15], помещается рядом с саками имассагетами[16].Агафий Миринейский, рассказывая о набеге хана Забергана в 558 году, дал краткое описание древней истории «гуннов» (булгар), обитавших некогда в Азии заИмейской горой:Народ гуннов некогда обитал вокруг той части Меотидского озера, которая обращена к востоку, и жил севернее рекиТанаиса, как и другие варварские народы, которые обитали в Азии за Имейской горой. Все они назывались гуннами, или скифами. По племенам же в отдельности одни из них назывались котригурами, другие утигурами[17].Феофилакт Симокатта в описании войн между племенами Тюркского каганата локализовал прародину уннугуров (предположительно булгарское племя) в Согдиане(равнинная область на границе Афганистана, Узбекистана и Таджикистана, охваченная Гиндукушем):Только Бакаф, некогда построенный уннугурами, был разрушен землетрясением, и Согдиана испытала на себе и мор и землетрясение[18].Михаил Сириец[19] передал легенду о трех братьях «скифах», вышедших от горы Имаон (Памир, Гиндукуш, Тянь-Шань) в Азии и дошедших до Танаиса (Дона). Представляет интерес упоминание вместе с булгарами неких пугуров, возможно вышеупомянутых «пугу» из китайских источников (гипотетическое предположение):«В то время три брата из Внутренней Скифии вели с собой тридцать тысяч скифов и за шестьдесят дней прошли путь от горы Имаона. Они шли в зимнее время, чтобы находить воду, и достигли Танаиса и моря Понтийского. Когда они достигли границ ромеев, один из них, по имени Булгариос, взял с собой десять тысяч мужей и отделился от своих братьев. Он пересек реку Танаис и подошел к Дунаю, впадающему в Понтийское море, и послал (своих представителей) кМаврикию просить дать ему область, чтобы поселиться в ней и стать помощью ромеев. Император предоставил ему Дакию, Верхнюю и Нижнюю Мезию… Они обосновались там и стали охраной для ромеев. И ромеи назвали их булгарами…Другие два брата пришли в страну аланов, называемуюБарсалия (Берсилия) и города которой были построены ромеями, например Каспий, именуемый ворота Тораяна (Дербент). Булгары и пугуры, населявшие эти места, в старые времена были христианами. И когда иноземцы начали править этой страной, они стали называться хазарами по имени старшего из братьев, которого звали Хазариг (Казариг)»[20].

Уважаемый проф.Добрев как вы относитесь к сообщениям исторических источников о Балхском происхождении булгар?

Скорее всего кибитка на повозке был элементом статуса(желание иметь дом выше чем у других),а обычные скифы вряд ли могли себе позволить такую кибитку и они скорее всего жили в кибитках похожих на юрту(разбираемых и стоящих на земле)

Есть данные что скифы жилы в кибитках на повозках и чтобы перевозить с одного места в другое эти повозки их тянули до девяти быков.Только в реальной жизни трудно представить чтобы таким образом можно кочевать с такими громоздкими и не поворотливыми повозками(даже в равнинах это было бы крайне энергозатратно).Скорее всего таким образом их передвигали лишь на короткие расстояния,а чтобы откочевать в дальнюю дорогу их наверняка разбирали.

А сейчас в народе существует традиция уважения к ходжам?

Что мы знаем о скифской кибитке из древних источников.Известно что это были мобильные кибитки покрытые войлоком и с деревянным каркасом.Очень похоже на описание юрты.В любом случае это точно можно назвать протоюртой.Известно ли среди так называемых потомков скифов осетин и памирцев такие кибитки.Нет,а среди тюрков известно с древних времен,у подавляющего большинства тюркских народов.

В казахской традиции кто находиться выше в уважении,потомки пророка или потомки Чингис хана?

Со слов Геродота:"Численность населения у скифов я не могу определить точно, так как получил об атом весьма различные сведения. Действительно, согласно одним сообщениям, скифы очень многочисленны, а по другим – коренных скифов, собственно говоря, очень мало. Свиней они не приносят в жертву и вообще не хотят разводить этих животных в своей стране. 186. " "Итак, ливийские племена от Египта до озера Тритониды[115]– кочевники. Питаются они мясом и пьют молоко. Коровьего мяса они, впрочем, не едят по той же самой причине, как и египтяне. Свиней они тоже не разводят. Даже и киренские женщины считают греховным есть коровье мясо из благоговейного страха перед египетской Исидой. В честь Исиды у них установлены посты и празднества. А баркейские женщины, кроме коровьего мяса, избегают есть еще и свинину"Примечательно что традиция не есть свинину имеет стол древние корни ,в стол разных культурах.

Mungke не знаю,тенгри понятно,йин это окончание родительного падежа,куч это сила,ун это тоже окончание родительного падежа,дур окончание длительного настоящего времени или утвердительное окончание,йеке это единый ,монгол понятно,улус понятно,ун окончание родительного падежа,далаи понятно(личное имя),йин это окончание родительного падежа,кан понятно ,джар это делать всеобщий приказ,лык окончание делающий из глагола имя. Силой бога мунгке единого монголского улуса далая ханский всеобщий приказ.

Это по тюркский .Где вы доказательство не тюркского вы здесь увидели?

Облом как раз был экспонаты эти неизвестного происхождения и если я не прав где и какой археолог раскопал эти экспонаты? А насчет музеев для музеев важна такая вещь как посещаемость и следовательно прибыльность.Большинство турок можно привлечь в музей только своей историей,а чужая история их мало интересует и скажи им что эти экспонаты изображают монголо-татар они не стали бы тратить на это ни время ни деньги.

A в каком дворце и каком регионе Турции находилась это резьба до музея ?Насколько мне известно в Турции очень строго охраняют исторические памятники мне трудно представить что там позволили бы снять резьбу с дворца и поставить в музее.

А каким был череп девочки длинноголовой или круглоголовой?А насчет музеев у вас вышел облом с музеем Нью Йорка ,но вы все продолжаете ссылаться на музеи.С каких пор надпись под предметом в музее стал истиной последней инстанции?

Уважаемый Кенан на каком дворце находится эта резьба и какой эксперт на каком основании решил что это селджук?

Уважаемый Le Raffine вы знаете турецкий или английский язык?Ну нашли там скелет ребенка и что это значить?А насчет керамики то если тарелку нашли в Турции то на ней обязательно изображены селджуки?А вы не думаете что это могло быть результатом международной торговли?

"Статуи сельджуков из нью-йоркского Музея Метрополитен. Почти все статуи датируются временем Великого Сельджукского султаната - 11-12 вв. и происходят из Ирана, предполагается, что многие из них стояли в столице сельджуков городе Рей, ныне это пригород Тегерана. К сожалению, почти все фигуры были в свое время украдены из Ирана различными скупщиками древностей, т.е. почти все они лишены археологического контекста, что несомненно сильно уменьшает наши знания об искусстве тюрок-сельджуков." Вот так появляются мифы о якобы монголоидности селджуков.Насколько же некомпетентным надо было быть работникам музея чтобы какие то украденные статуи без истории,которые прошли через руки N -ного количества перекупщиков объявить статуями селджуков,хотя бы сказали бы что возможно селджуков,а нет именно селджуков,не хулагидов,чобанидов и т.д.А раз попав в научный оборот гуляет по миру эта информация ,а всякому кто усомниться можно сказать ,а что в музее Нью Йорка дураки что ли.

Прочел что у казахов была поговорка туркмен тор агам.Почему именно старший брат?

Я имел ввиду языки.

Есть ли схожесть между монголским и манджурском?

Есть информация что эфталиты тоже жилы в юртах.

А было ли среди войск Ялангтуш Бахадура пришедших на помощь казахам туркменских частей?Вед туркмены тоже бывало участвовали в бухарских войсках.