Shamyrat

Можно ли назвать македонцев и славян-македонцев и румын и римлян тёзками?Македонцы славяне получили свое название от имени страны в которую переселились,так что это не случайное совпадение имен.Известно что на территории Румынии существовало большая колония солдат пенсионеров римской империи ,которые в последствии вошли в состав будущих румын,так что это тоже не случайное совпадение.Думаю главное в этой теме не то что тёзки аналогичны друг другу а то что между ними есть ли какая та связь или вообще случайное совпадение имен без всякой связи.

А в монгольском как будет арбуз и дыня,и как будет в тувинском.

Считается что близость турецкого и гагаузского языка обусловлена давними контактами гагаузов с Османской империей.Возможно эти контакты повлияли на гагаузский язык,но а что если связи двух языков гораздо глубинные и основываются на том что обе языка происходят с диалекта внешних огузов?

На это указывает также нестыковка в легенде,ведь по легенде был сломлен лук,тогда это должно было звучать как боз кеман или боз яй,а никак не бозок.

Именно это и объясняет значение слов бозок(боз это по тюркский территории вне зоны постоянного проживания,а -ок обычное тюркское окончание которое мы можем видит в словах:гумок,орок,дузок),аучок видимо изначально звучало как ичок(ич это внутренний).Видимо со временем истинное происхождение слов было подзабыто и когда появилась необходимость объяснить происхождение слов на ум пришло самое подходящее (бозок это сломанные стрелы,а учок это три стрелы)и так появилась легенда о сломанном луке и стрелах.

Само объяснение имен даш огуз(боз ок)и ич огуз(в основном известны как уч ок,хотя известны и варианты произношения)надо видимо объяснить тем что ич огузы были жителями прародины,а даш огузы жителями колоний.

Да и трудно представить от какого народа туркмены могли перенять глухой звук с и з,так как окружающие народы в большинстве своем пользуются звонким с и з.

Но трудно представить чтобы народ говоривший на легких ,звонких с и з ,даже попав в окружение народов говоривших на глухих с и з стали бы говорить на глухом с и з.В лучшем случае у этого народа появились бы обе варианта(и глухой и звонкий)в языке.

По моему более архаичным следует считать диалект внутренних огузов более архаичным,потому что в туркменском звуки "с" и "з"глухие,а в турецком звонкие.Как известно глухой с и з более трудны для произношения(например турки и индусы не могут произнести английский звук th и говорят вместо него т и д).Легко представить что представители народа в котором говорят глухим с и з ,попав в среду народов где употребляется звонкий с и з переняли эти звуки вместо трудных глухих с и з.

Какой диалект огузов более архаичен,диалект внешних огузов или внутренних(если считать турецкий язык потомком диалекта внешних огузов,а туркменский потомком диалекта внутренних огузов)?

В быту обычно называются ишанами.Öwlat это название группы племен арабского происхождения.

Да есть.Отношение почтительное у большинства население.

По тюркский еке монгол улус будет единый монгольский улус.Это по моему более лучше выглядит как название единого монгольского государства.

Анализируя огузские племена которые были вовлечены в сельджукские переселения в Иран,Азербайджан и ближний восток то можно придти к выводу что в большинстве они были племенами внешних(бозок)огузов.Этим наверное и объясняется то что турецкий язык более близок к языку орхоно-енисейских надписей чем туркменский(в большинстве потомки племен внутренних(ичок)огузов).Также наверное Кашгари описывал как язык огузов именно диалект внешних огузов(проживавших в среднем и восточном Казахстане).

Интересно что у булгар существовало племя чавдар,что очень схожа с названием туркменского племени човдур,а монголов есть племя йамаат,что схоже с туркменским племенем йомут.Племя йомут есть также в составе нынешних хазарейцев.

Интересно имя чавдар булгар,очень схожа с туркменским племенем човдур,а кучи болгар возможно от кичи (младший).

Уважаемый профессор Добрев,почему вы считаете огуров булгарами,а не одним из огурских племен?Также есть ли у вас список всех булгарских слов,как дунайских ,так и волжских?

Спасибо

В туркменском языке есть такие особенности пишем бизде,а говорим биззе,пишем менде,а говорим менне.Есть ли такие свойства и у казахского языка?

Когда я писал про имена тюркских правителей я не имел ввиду что всех их имена тюркского происхождения.у большинства тюрков имена не тюркские,у славян не славянское.Не знаю как у монголов но большинства людей мира наверное так.

Не думаю что Хейердал плыл по течению не зная куда это течение приведет и наверняка у него была возможность спастись в случае неудачи.Но зачем древним плыть реально с мизерным шансом спастись и большим шансом помереть в пути .Да еще прихватить в самоубийственное путешествие еще своих жон и детей?

Уважаемый Ермолаев я вам могу привести такой же список сельджукских,хорезимийских,газневидских,османских и т.д правителей и вы мало найдете там тюркских имен.Именно имена правителей в странах где большинство населения нетюрки изменяются в первую очередь.

А что касается языка дунайских болгар то какие источники есть по ним :Основной источник так называемый"Именник болгарских ханов".Основной язык источника старославянский,есть имена правителей тюрков, имена родов тюркские,а оставшиеся слова спорного происхождения.Среди булгарских родов называется и род Вокил.Род с идентичным названием векил до сих пор есть среди туркменских текинцев.

Как видно только письмена 1-стиля(з язык) однозначно булгары и сувары.Насчет 2-типа логично предположить что эти письмена принадлежать предкам чувашей.

Итак язык хазар бесспорно огузский,а что с болгарским.По языку кубанских(черных)болгар вроде бы письменных источников не осталось.По волжским булгарам что можно сказать : Наряду с этим языком в Волжской Булгарии функционировал з-язык общетюркского типа[8]. Это так называемый «булгарский язык», отдельные слова из которого зафиксированы в «Собрании тюркских наречий» Махмуда Кашгари (XI век). Он не соотносится с волжско-булгарским р-диалектом, а является з-диалектом языка, называемого Кашгари «кывчакским». Кашгари отметил его близость суварскому ипеченежскому языкам в фонетическом, грамматическом и лексическом отношениях [9]. К этому же типу языка относится другая группа волжских эпитафий (надписи «1-го стиля»)[10]. Их язык определяется как поволжский тюрки и является предшественником современного татарского. Среди учёных Татарстана (М. З. Закиев) существует точка зрения, что булгары всегда говорили на языке з-типа. Существенным, по мнению сторонников этой теории, является то, что нисбы ал-Булгари и ас-Сувари встречаются только в именах на эпитафиях «1-го стиля».