Shamyrat

Все туркмены так говорят.

Я тоже удивляюсь зачем это было нужно караханидам сменить тюркский йылан на maya.Если бы это были уйгурские писцы на службе у монголов еще понятно.

Уважаемый Ермолаев если нет в письменном источнике,то восстановить это слово невозможно,а можно лишь предположить.Думаю вы не там ищете монголизмы в тюркском .Вот в таежной лексике наверно много монголизмов у восточных тюрков.

Я думаю что изначальным была форма огур,а это возможно происходит от ağar(белые ары)

Слово ýoğun как и было ýoğun так и остался.Оно не превратилась в йо:н.То что караханидском : quɣu ,а в других языках guw,это означает что караханидская форма изначальна.С каких пор караханидский стал эталоном древнетюркского?

Да к тому не все эволюции слов подходят под какие то лингвистические законы.Например как туркменское müñ трансформировался в турецкий bin.М еще может трансформироваться в Б.Ñ может трансформироватся в Н,если у аборигенов перешедших на тюркский язык не было звука Ñ,но как Ü превратился в И ?

Когда слова пишутся только с гласными возможен вариант когда читатели тоже начинают читат с согласного.Например арабы писали огуз без начального" о ",а потом и сами стали говорить гуз.

Да,также я знаю что такое гипопетическая реконструкция,это когда этого слова нету в исторических источниках.

А как нужно писать иностранное имя с долгими гласными на монгольском?Например: И:гор,Ю:рий,Еле:на.

Я просил исторический источник где это слово писалась на протомонгольском.

Известно что каган это только титул главного хана империи ни один рядовой глава племени не назывался каган,а только хан.А насчет выпадения" а",то как известно большинство древнетюркских записей писались без гласных и мы не знаем как они произносились.Если даже кгн произносилась изначально akağan,то со временем вполне могла появится традиция произношения каган.

Как халхи простолюдины произносят русское имя И:гор или Ю:рий?

Причем тут сыгыр,разве сыгыр превратился в сы:р?

В каком древнем историческом источнике сохранилась форма кагах однозначно в монгольском языке?С чего ученые на которых вы ссылаетесь решили что хан это более поздная форма каган,а не каган это старший среди ханов?Если хан исконное слово то не странно ли пытаться объяснить это слово?Я не зная почему глаз назвали göz,один bir,волосы saç, и это по вашему значить что эти слова монгольские?

Насчет ба:тыр это и есть исконная форма,но так как как в некоторых языках отсуствуют долгие гласные то попав в такие языки гласная удваивается баатыр,между двумя гласными появляется еле улавливаемый звук похожий на арабский айн,а это звук легко перерастает в звук ğ.Ба:тыр -баатыр -багатыр.

Ар, эр, ур ,ыр ,ир это все обозначаеи муж.Авар -авшар мужи охотники,сувар мужи живущие там где много рек,агач эр мужи живущие в лесу,тохар,тавр, дюгер мужи живущие в горах,kañar,kañly er мужи обладатели телег,сакар сакские мужи и т.д.

На туркменском внук будет ağtyk.

Я имел ввиду истинных тохар(кочевников).По вашему авар это охота пыль,сувар вода пыль,агач эр дерево пыль.

Уважаемый Ермолаев,с чего вы взяли что каган это монгольское слово,почему оно не от тюреского ага хан(старший хан).Это обычное тюркское обозначение.Например:агабей(старший бек).И насчет булгарского: Есть свидетельство от домонгольских древнерусских князей -- письмо Всеволода от 1182/83 г.к князю Святославу Всеволодовичу:“Отче и брате, се болгары соседи наши..., суть вельми богаты и сильны, ныне пришед по Волге и Оке, якоже и коими с великим войском многие городы разорили, людей бесчисленно пленили, которым я един противиться не могу... ПОЛОВЦЕВ же призывать не хочу, ибо ОНИ С БОЛГАРЫ ЯЗЫК И РОД ЕДИН...” Кашгари:звук д, имеющийся в языке чигилов и других тюркских племен, в языке кыпчаков, ямаков, суваров, булгаров и других племен, распространенных до римлян и русских, заменяется звуком з» и все известные хазарские слова чисто огузские,а среди хазар существовали кара хазары(это аборигены).Возможно именно их язык имели ввиду когда говорили что их язык не похож на тюркский.

Даже тавры возможно тюркского происхождения и тоже значить горные мужи(тау ар). Геродот писал, что они жили в горной местности на полуострове, вдающемся в Понт, между Керкинитидой и Херсонесом Скалистым (доКерченского пролива). Греки особо отмечали что они живут в горах.

А почему истинных тохаров считают ираноязычными,а не тюркоязычными.Ведь в тюркском тохар будет горные мужи.

Есть свидетельство от домонгольских древнерусских князей -- письмо Всеволода от 1182/83 г.к князю Святославу Всеволодовичу:“Отче и брате, се болгары соседи наши..., суть вельми богаты и сильны, ныне пришед по Волге и Оке, якоже и коими с великим войском многие городы разорили, людей бесчисленно пленили, которым я един противиться не могу... ПОЛОВЦЕВ же призывать не хочу, ибо ОНИ С БОЛГАРЫ ЯЗЫК И РОД ЕДИН...” Кашгари:звук д, имеющийся в языке чигилов и других тюркских племен, в языке кыпчаков, ямаков, суваров, булгаров и других племен, распространенных до римлян и русских, заменяется звуком з» Как видно из древних источников язык и булгар тоже не отличался от огузского.

Знаете что главное в этой цитате?А это то что огузы смешивались с персами ,а не с виртуальными ираноязычными скифами.То есть эта цитата доказывает что никаких ираноязычных скифов с которыми якобы смешались с монголоподобными огузами не существовало.Иначе Кашгари писал бы что они смешивались не с персами ,а с другими народами.

Там говорится о том что огузский язык впитывает много персидских слов.

Большинство балбалов по видимому изображали европеоидов с небольшим эпикантусом.