Перейти к содержанию

кылышбай

Пользователи
  • Постов

    11050
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    138

Весь контент кылышбай

  1. думаю союз возник в ногайской среде, не раньше и не позже. другой вопрос: откуда в ЗО кытаи? остатки каркытаев Даши, подчинившиеся Джучи или кидане второй волны, пришедшие уже с монголами? а то, что кытаи действительно связаны с киданями, думаю не оспаривается
  2. болел за канониров когда Озил был в основе. игра у Арсена действительно была зрелищная. достижение беспроигрышной серии конечно серьезное, но на фоне ушастых и чемпионств они немного блекнут. что скрывать: может Арсен и хотел выиграть чемпионаты, взять ЛЧ, но для владельцев клуба это был хороший бизнес, главное в плюсе. а то, что молодещь распродается и титулов нет - это уже др. вопрос
  3. в нек. вариантах шежире канглы, катаганы, джалаиры могут оказаться среди уйсынов, оказаться потомками или братьями Майкы, но везде и всегда албаны, суаны, дулаты, сары-уйсыны, ысты, ошакты, шапырашты и сыргели потомки Майкы. другое дело что уже после Майкы обычно идет две ветки: или два сына Майкы: Ойсыл и Уйсыл (Уйсын) - предки сыргели и остальных уйсынов соответственно или после Майкы идет Бахтияр а Ойсыл и Уйсыл (Уйсын) уже внуки Майкы. будет время надо все варианты шежире выложить и сравнить. я такое для сыргели сделал: имена смещаются, бывает скачут в уровнях, кто то исчезает, кто то появляется, но осн. персонажи всегда сохраняют иерархию. Zake имеет ввиду что приставка уйсун к Майкы не род а прозвище: хромой. другое дело что например у башкир уйсун именно родовая принадлежность Майкы. а вот что имеется ввиду в Дафтаре, в наших шежире: имя или род - тоже вопрос неоднозначный. хотя, учитывая что племя уйшун широко упоминается во всех краях ЗО: от Крыма, Булгарии, Кавказа до узбеков Шейбани - скорее всего речь о роде нежели о прозвище вы обоснуйте связь древних усуней (которых так называли китайцы) и золотоордынское племя уйсун
  4. запланируйте у себя вопрос экспедиции в Таджикистан и Афганистан чтобы отобрать ДНК-образцы локайцев, кунгратов и катаганов. уверен тамошние узбеки родовое самосознание сохранили хорошо
  5. кылышбай

    Hогайцы

    родовым улусом у них был Карши, ну и Бухара как столица. их главные соперники, имя которых в учебниках не встретишь, но по факту игравшие немаловажную роль в жизни ханства (де-факт даже независимые от хана и оспаривавшие с мангытами верховенство в регионе), кенегесы занимали Шахрисабз. думаю после 1917, Гражданской войны, массовых репрессии против кулаков, баев, басмачей, и тех и др. осталось мало, кто смог ушел в Афганистан. оставшиеся уже наверное не помнят рода-племени. второй "кусок" мангытов был среди хорезмских узбеков. там они соперничали с кунгратами, в итоге проиграли им
  6. кылышбай

    Hогайцы

    в суд можно подать?
  7. если копать еще дальше то опять германцы, возможно вандалы, еще раньше кто то еще. спасибо гуннам
  8. по РАДу барласы относятся к нирунам. есть барласы с С2-старкластером. все сходится
  9. вход в долину только со стороны Чирчика и Ахангарана, т.е. с Дешти-Кыпчака (навряд ли кыпчаки пришли с ВТ, кыргызские и то уже кыргызами были). а в Деште любой язык кыпчакизировался: мы видим что у ногайцев, казахов, каракалпаков языки не сильно разошлись даже в наше время. поэтому если ферганские кыпчаки по Поливанову близки к кыргызам по языку то скорее это влияние уже в контакте с кыргызами в Фергане а не принесенные из Дешта особенности (приход неких алтайских кыпчаков и вовсе выглядит фантастически)
  10. по одному Q-M25 у калмыков и халха вроде найдены. но у вас больше распространены скорее всего другие ветки
  11. британцы считали пришельцев из ЦА монголами т.к. сами местные индусы так считали. Тимур, думаю считал себя представителем клана, связанного с монголами Чингисхана (может он и не называл себя и ЧХ монголом, но про родство знал
  12. он называл себя тюрком, а моголами кочевников Могулистана. свое государство Гурханият. это британцы прилепили моголов
  13. я не писал такого. туркмены, в отличие от казахов, кыргызов, в Средней Азии почти автохтоны. близкая к ним ветка найдена в палео ДНК в Юж. Сибири. вот и предположил что у туркмен она от древних тюрков
  14. славяне с тюркским этнонимом. конечно, среди них растворились и тюрки-болгары. плюс в ветке словак, а это тоже не так далеко
  15. нуу, это уже XIX век. там уже разрешение приходилось спрашивать чтобы перейти Иртыш а вы про откочевку за пределы волости. времена российской администрации, оседания это уже буквально вчера, это уже не те свободные кочевники Дешти-Кыпчака и ханы-казаки. думаю вы придумываете про историков, которые пишут что ВСе племана СТРОГо кочевали зимой на Сыре а летом на Ишиме. да, возможно в какой то период истории какие то рода-племена так и кочевали, но чтобы все поголовно - бред. другое дело что каракесеки, например, вполне могли летом быть у берегов Нуры, а зимой в Бетпак-Дале. также и племена Старшего жуза зимой кочевали в предгорьях Тнь-Шаня а с наступлением холодов уходили ближе к Шу, Мойынкуму, среднему Сыру
  16. сами придумали себе оппонентов, сами с ними спорите. хотя и спора то нет - тема превратилась в личные склоки с отдельными юзерами. молодец, ув. Кайрат, продолжайте
  17. Кочевании наши [алшын-шомекей] зимние находятся по рекам Сыр, Куван и Джаны, а некоторые аулы остаются в камышах у озера Аксакалбарбий. Летом, переходя к северу чрез пески Каракум и Тюгошкан, рассеиваемся мы по всей степи, прилегающей к левой стороне реки Иргиз до горы Карачетау. http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/M.Asien/XIX/1800-1820/Gaverdovskij_Ja_P/text6.htm
  18. Q большая гаплогруппа. в основном на севере Азии, но встречается у туркмен. думаю у них тоже она от тюрков хотя есть версия что гапла ушла отсюда в Сибирь
  19. я думал id:GRC13275955TURK это палео ДНК (название отличается). значит это тоже турк добруджские татары связаны с турками а не с татарами Крыма или ногайцами?
  20. Майкы встречается у башкир, ногайцев, каракалпаков, казахов. Значит он общий для золотоордынских народов персонаж. Племя уйшун очень часто упоминается в источниках по Золотой орде, а также в постордынских государствах. Ныне род Уйсун есть у ногайцев, казахов, узбеков. Более того, казахский род сары-уйсын возводит себя к Майкы
  21. расскажите это племени сары-уйсын Старшего жуза немного не так: Наше начало, – говорил один престарелый старшина, приехавший вместе с Рак-бием, – возникло в древние времена от сильного богатыря, происходившего из племени турских ханов Чумекея, который, избегая несогласия с великим Чжингис-ханом уклонился из Могола в сии степи. Потомство Чумекея жило здесь в крайней бедности до главного старшины Аюсырыма. Под начальством коего оно снова усилилось и покорило себе окрестности реки Сарасу (Сарасу протекает из горы Улутау к реке Сыр и почитается от многих за предел степи Киргизской. Известно, однако ж, что многие из киргизцев кочевья свои далеко распространяют и за нею) с владением Туркестанским. После чего некоторые из них остались в сих местах для спокойного обитания, а другие пошли за Темир-висаком к западу, откуда никогда уже не возвращались. мы же с вами это предположение Гавердовского уже обсуждали. кстати, тут аксакал бросил булыжник в лагерь антиальфачей: общий предок целого племени жил всего 400 лет назад
  22. в домонгольских источниках нет упоминания уйсунов вообще. так как вы собрались отделить его от монголов? тем более у монголов ушин без Х
  23. N1b редко заходит южнее степной полосы, да и N1c. поэтому у азербайджанца она скорее от тюрков-огузов. при этом у самих степняков она в основном тоже с севера, с лесной полосы
  24. а оказывается нужно в Финляндии корни искать
×
×
  • Создать...