кылышбай

всегда считал что это из-за разногласии и обескровленной армии казахи не стали преследовать джунгар. оказывается есть данные что каракалпаки и башкиры нападали с запада. калмыки тоже им помогали? спорно. разве можно измерить "грозность" того или иного народа? калмыки (в т.ч. первые ойраты - хошеуты, торгоуты) много шума навели во время своей миграции из Джунгарии в Европу: в Сибири, в Казахстане, на Урале. потом они на Кубани были одним из главных оружии царской армии. не говорю что они были грознее казахов Младшего жуза: факт остается - казахи заняли Эмбу и только русские линии остановили их на Яике, но тем не менее калмыки были не слабым образованием в регионе получается казахи вытеснили каракалпаков со средней Сырдарьи лишь в середине/конце 17 века, а с нижней - в середине 18 века?

итого: казахи Монголии используют и разводят монгольские лошади. интересно, какие лошади у казахов СУАР?

род Сыргели кажется тоже есть у них. но это от тамги (имхо) типа Тамгалы. есть вариант Сиркели, Серкели

мотивы и имена из шежире Сыргели связаны с ЗО и встречаются у ногайцев (везде фигурируют уйшуны)

ув. админ, хороший способ опровергнуть все эти версии с расположением Каракорума якобы за пределами Монголии - идти через уйгурский Каракорум и хронологически до наших дней. для этого предлагаю вам создать тему "Локализация Каракорума по письменным источникам и археологическим находкам", где можно будет постить только цитаты, сканы и т.д. (которых у вас, я смотрю, очень много), а сообщения от пользователей только в виде комментариев к ним. самое главное: вам нужно жестко модерировать тему и сразу удалять любой цирк, который уже много лет разрастается вокруг любой темы. вот и увидим где расположен Каракорум. по другому этот маскарад не прекратить

позже и казахских ханов называли ханами Дешти-Кыпчака, наследниками трона Джучи и т.д. думаю отсюда (с восточных источников и тюркского языка) и мнение что было мощная кыпчакское этническая основа, на которую наложилось небольшое татаро-монгольское влияние. отсюда и язык, и культура - все называется кыпчакским. монгольский (точнее центрально-азиатский) элемент занижался

по ССМ или у РАДа?

вы неисправимы

но ведь археологи на что то опираются, как то высчитывают датирови? неужели они тоже могут подтасовывать данные, как генетики?

а с какого периода (до джунгар 18 века) каракалпаки были на Сырдарье?

без обид, ув. Кайрат. извините если обидел. просто вы раз встряли с подколом, второй раз. притом по теме ничего не пишите

из-за карантина вы сюда на работу клоуном устроились?

спросите это у членов археологической экспедиции Киселева ну ка, опровергните их заявления. слабо?

я имел ввиду когда вы предполагаете они присоединились? где находились в это время каракалпаки?

головной убор XIII в.

правильно: были кыпчаки и были другие тюрки. ясен пень, что уже в 14 веке в ЗО монголо-язычных не было: были кыпчако-язычные тюрки (в т.ч. недавно монголорязычные ушины, мангутыц, катаганы, кунгираты и др.)

никто ни у кого не позаимствовал, не забирал, никто никого не предавал. кочевали туда сюда и все. роды в определенные периоды истории были более свободные (когда ханов самодержавцев не было). например мой род тоже возможно пришел от ногайцев в состав каких каракалпаков? которые уже были в Приаралье и Хиве? бред. джалаиры были и у казахов. просто по одной из врсии каракалпакские ушли к казахам и присоединились к нашим джалаирам. а изначально эти все джалаиры пришли из Монголии

никто ничего не отщипнул. роды-племена, чингизиды сами переходили туда-сюда и к моменту образования совр. нации такая вот ситуация сложилась

1. нет, это бензиновый мотор, ТРД это типа доп тюнинг. у меня условий для дизеля нет 2. есть конечно, но даже если они участвовали в этногенезе мы что, не будем учитывать другие пласты, общие с "братьями"?

а что вы полностью цитату не привели? Предки казахов (кипчаки и другие тюркские народы) были жителями Золотой Орды и, стало быть, теми самыми «монголо-татарами», которые осуществляли «иго».

а я хочу 4runner TRD отличия есть, у каждого свои особенности. родные братья тоже должны обижаться что они так похожи и у них есть общее и с рвением искать различия, бегать делать ДНК тест, который опровергнет родство?

казахи, ногайцы, каракалпаки - все обычные осколки. ничего стыдливого в этом нет

предлагаю выложить вам обоим все шежире где упоминается род Тама

может Tama имел ввиду казахских Тама?