кылышбай

общий предок ашамайлы-кереев и уйсынов со старкластером жил 475 лет назад. думаю с абак-кереем будет еще меньше

это по старкластеру? смотря какое шежире смотреть

у казахов кереи и кериты это два разных рода. возможно что кереиты с Жетыру от ногайцев (у них есть кереиты)?

отвечал сразу как читал так что пардоньте

спасибо вам за оффтоп про уйсынов. тут историки и разбирающиеся в истории Мл. жуза и ногайцев юзеры общались на тему ногайцев, нормальные были дискуссии пока вы влезли со своими придиркми, вопросами, которые уже обсуждали миллионы раз, в т.ч. про уйсынов ув. Zake, пока не будет ТМРСА по уйсынам и связанным родам все эти разговоры в очередной раз превращаются в многостраничный флуд и оффтоп. создайте новую тему по уйсынам и давайте там обсудим (хотя, уверен, опять будет 99% повторений), я даже присоединюсь к вам. но тут хорошая тема про ногайцев, давайте не оффтопить

у казахов тоже есть кереиты (кроме кереев). про них всегда все забывают(

В ноябре 1741 года посланники хана Абулхаира, находясь в Санкт-Петербурге, вступили в переговоры с османским послом, выразив желание принять подданство и перекочевать на территорию Османской империи [из истории Казахстана XVIII века. 1938: 138]. По всей видимости, речь шла в первую очередь о территории Кубани, где казахи планировали соединиться с ногаями. Это вызвало возмущение российских властей, но контакты продолжались. Весной 1742 года поручик Д. Гладышев сообщал: «Киргис-кайсацкой один Мунияк-батыр сказывал... что-де нам нечево таиться, ежели паче чаяния зюнгорцы будут киргис-кайсаков разорять, то они, киргис-кайсаки, намерены на Кубань итти для того, что кубанцы, приезжая их к себе зовут. И хотя для лучшаго о сём совета киргисцы в Кубань посылали от себя посланцов, только нижняя калмыки, перенимая, их побивали» [Казахско-русские... 1961: 195]. Подтверждая данную информацию, английский купец Гок в июне того же года писал: «А ежели они увидят какое опасение от рус[с]ких, то иные говорят, что у нас-де силы много, и мы можем прямо через Волгу и нижних калмык силою пройтить и соединиться с нагайскими татарами на Кубань» [Казахско-русские... 1961: 212]. В том же году во время встречи с оренбургским губернатором Неплюевым Абулхаир-хан прямо озвучил своё намерение уходить к ногаям на Кубань в случае нового нападения джунгар [из истории Казахстана... 1938: 140]. Только успешно завершившиеся казахско-джунгарские переговоры и заключение мира сняло с повестки дня данный план. Р. Темиргалиев

с кыргызами можно согласиться, но у каракалпаков были отношения с ногайцами и без казахов, возможно часть их и вовсе вышла из Ногайской орды. поэтому если от казахов к ним что то и попало то не все и у Фазлуллаха Рашид ад Дина. ну так, к сведению

вы правы, лучше писать уушин вы русского борща с непонятно какой сОмсой переели что не заметили как на машине времени перевезли современные народы (халха, калмыки, буряты) во времена когда их еще и не было

Forbes.kz Генетическая «модернизация» непредсказуема. Специалисты по биоэтике, ученые и юристы из 11 стран в Женевском заявлении о редактировании наследственного генома человека указали, что последствия могут быть достаточно серьезными

уйсыны

нет, у них кенегесы вместе с мангытами, а кытаи вместе с кыпчаками плюс из этой же группы (ушедшие на юг) ферганские кыпчаки и каракалпакские кытай-кыпчаки. имхо. и ушли на юг не под давлением джунгар а калмыков

о, думаю, актуальная тема. открываю, а тут три страницы болтовни: кто как думает и считает (про то, что тюрками арабы и др. звали всех кочевников наверное мой трехлетний племянник уже знает - так часто это уже повторялось). предлагаю здесь давать только цитаты и тексты с ссылками, а поболтать можно и в др. темах.

1. интересно, что за антропологшичсекий тип такой - сарт-узбекский? вы имеете ввиду смесь средиземноморского и туранидного? 2. имхо казахи за Кураминский хребет не выходили. те, кто уперся в этот хребет и не хлынул в долину, остались под ним и со временем, отколовшись от осн. массы, смешавшись с др., образовали кураминцев. возможно были отдельные проникновения, но имхо чисто с военной целью или во время нашествия джунгар. но, опять же, от джунгар уходили в сторону Бухары и Самарканда и на запад. поэтому роль казахов в антропологии нынешнего населения долины минимально. другое дело кыргызы и кыпчаки, происхождение которых тоже точно неизвестно (имхо это осколки ногайских кытай-кыпчаков)

наверное только у норманнов топоры были популярны

Волков наверное тоже был в группе?

вспомнил эту карту:

шоир на узбекском поэт. думаю в каракалпакском тоже, только без оканья

продукты: в ауле больш. продуктов домашние, мясо можно купить у родственников-животноводов в предгорьях товары: в те времена когда я жил в РУ там везде была казахстанская водка "Пшеничная", чимкентские напитки, "Сарыагаш-Алекс", мука казахстанская. одеваться многие ездили в Шымкент. услуги: школами мы "пользовались" казахскими, учебники в них были советские и казахстанские. вы начали нервничать получается казахи пришли в Баян-Ульгий пешком, без лошадей?) в Китае казахи тоже на китайских лошадях ездят? кстати, да, хороший вопрос: СУАРские казахи разводят казахских лошадей или там тоже монгольские?

R1a или C2?

у каракалпаков тоже есть кыпчаки-естеки

Кытай-Кайшылы. у нее есть нагашы-кыпчаки каракалпакские в Алматы (Кыпчак-Бестамгалы-Салтыр)

это торе?

у меня жена каракалпачка. когда получала УЗ паспорт записалась казашкой чтобы было проще КЗ гражданство получить. если бы не мама, кот. по паспорту казашка, ее бы никто не записал казашкой (не рассматриваю вариант подкупа)

кыргызские баргы отдельное племя или находятся "внутри" кого то? их не тестировали?