кылышбай

стоп. вы считаете что черные клобуки стали мангытами?

asan-kaygy, вы маньяк какой то. столько страниц обсуждения а вы такой аргумент придерживали. я например не знал про караборуклу 1. прмяой связи совр. каракалпаков с черными клобуками нет. чтобы признать их связь нужно привести аргументы. приводить должен тот кто утверждает а не тот кто ставит под сомнение 2. вы уверены что это самоназвание а не экзоэтноним? казахов, узбеков и др. так называли соседи а не они сами. со временем это стало самоназванием 3. предлагаю выложить хронология и сведения о черных корбуках после монгольского завоевания. есть ли о них сведения? они разве не ушли в Венгрию (что то такое в памяти отложилось, может путаю)?

если тут про связанных с черными клобуками каракалпаков то этому противоречит монгольское происхождение мангытов - правящего клана Ногайской орды

она же найдена у 6 палео ДНК с непосредственно Монголии, в т.ч. периода Монгольской империи

не факт. близкие к туркменским М25 палео ДНК найдены на Алтае и у карасукцев (бронза и ранее железо). есть следы влияния хунну. отсюда, кстати, маловероятен обратный вариант, что туркменские Q автохтоны и он мигрировал в ЦА из Ирана и Туркмении

скорее всего не древних усуней а монгольских ушинов нет, не стоит обобщать ув. Kamal. раз на то пошло нужно подкреплять высказывания цитатой или источником

о, появился. каково это, asan-kaygy. когда генеологические и исторические тезисы подтверждаются ДНК?

получается, наш asan-kaygy в одной ветке с османами?

короче, это не старкластер, а другой С2, паралллеьный старкластеру, алшынско-маньчжурскому кластеру и др. он тоже внутри С2, но разошелся оочень давно. встречается в основном у китайцев. хотя единичные случаи найдены у монголов тоже. соседство! география как обычно коррелирует с ДНК

если так то датировка подпадает в аккурат в ваши предположения об золотоордынских уйсунах с середины 14 века. вам нужно премию за это дать

да, я так и понял. но моего образца YF73233 не видно. как будто скрыли. хотя понятно что 650 лет один образец YF03512 не может дать. нужен второй как минимум

это вы скрыли мой образец в yfull? видели, мой соплеменник образовал отдельную ветку с 650 лет TMRCA. это из-за моего образца?

шежире под рукой нет. среди каракалпакских муйтенов есть подрод уйшун?

не факт какие примеры можете представить из смены национальностей в прошлом и сейчас?

Хазарейская обувь, 19 в., Британский музей. Кажись у монголов такие же

я соврал. ув. Кайрат не признал монголоязычность но его вера пошатнулась:

без обид ув. Кайрат, но так считают почти ВСЕ профессиональные историки в МИРЕ у вас проблемы с восприятием реальности

1. слово хозяин в русском с казахского қожайын? 2. Омогой и Эллей из казахских степей? они аргыны были? вы кажется путаете 3. постыдились бы так говорить о своих предках и предках саха. даже если и были какие то связи то они не могут быть поголовными и общая картина по ДНК будет подтверждать любую реальную версию насколько я помню, ув. АКб под конец все же был вынужден признать монголоязычность монголов ЧХ. большая заслуга ув. Ашина Шэни и его фундаментальной темы "Письменное наследие МИ"

но Муравьев отметил отдельно каракалпаков и узбеков. мог он указать здесь аральцев как узбеков, а эти аральцы потом оказались у вас?

скорее всего штурмовали. татаро-монгольская армия была большая и собиралась со всех кочевников и некочевников ЦА

в вики написано что самые западные следы этой культуры найдены в Кузнецком Алатау. это далеко от Поволжья

ув. Samtat, на первый взгляд как будто ваши сородичи наследили . откуда тогда у кыргызов европейские линии? хотя как вариант можно предположить что это от древних финно-угров, направлвшихся из Зап. Сибири на север, через Урал: часть ушла в Скандинавию, часть осталась в Пополжье, а часть ушла на юг, в степи. а оттуда уже в обратном направлении, к предкам кыргызов, на восток. хотя, с др. стороны, в степи миграции шли с востока на запад

1. финны, карелы и северные русские 2. шведы, финны +башкиры 3. финно-угры Поволжья, татары, башкиры 4. шведы, финны +башкиры. причем ТМРСА 1900, очень мало учитывая что тут и башкиры и скандинавы, так еще и кыргызы

это не на одном уровне с L666, который найден у средневековых монголов и у финнов?l