кылышбай

Слышал о аргынах с Крыма. Вроде не G1

Скорее всего

Долгое время это были территорий ойратов и джунгар. Топоним мог от них остаться

Не следует ли именно к эпохе владычества киргиз-кайсаков над Ташкентом и Туркестаном, т.е. XVII столетию, отнести это загадочное деление. Часть киргиз-кайсаков, сидевшая в завоеванном крае, так сказать полуоседлая, должна была поневоле отделиться от кочевой части, занимавшей степи. Само собой явились Орды. Ташкент и Туркестан с прилегавшей страною, лежавшие в центре, составили Среднюю Орду. В городах остались властвовать потомки прежних коренных ханов, члены старшего дома, Ядикова или Шигаева: Ишим, Джегангир, Тявка и др. По сторонам образовались Орды: Малая и Большая. В первой утвердился род Булякай-куянов или Усяков. Вторая также имела своих ханов. В. Вельяминов-Зернов

Считается, что жузы впервые упоминаются у Махмуда бен Вали до 1650 годов. Это не натяжка? Там вроде только одна ставка упоминается. Нет?

Может канглы? Ташкентские казахи это часть основной казахской популяции, географически, культурно, политически не отделенная от остальных "континетальных" казахов. С чего им менять идентичность? Потому что вокруг были города типа Хазрет-Султана (Туркестан), Сайрам, Ташкент и прочие с узбекским населением? Тогда казахи рядом с Челябинском и Оренбургом почему не стали башкирами? Или почему адайцы не стали туркменами?Граница разделили ташкентских и "шымкентских" казахов в 1991 году, даже в 1955 году половина ташкентских казахов жили в одно, казахстанской, области вместе с остальными казахами Шымкентской области. В метриках у старшего поколения в графе "место рождения" указано КазССР. Узбекизмы в лексике появились из-за СМИ в недавнее время. Старшие говорят "чище" (сужу по своим бабушкам и одному деду). Смешанных браков нет, невесты из Шымкенской области до 1991 были почти в каждой семье. Лично я скептически отношусь к версии что минги, юзы, кыпчаки Ферганы были казахами и пришли в Долину как казахи. Не отрицаю, а считаю что точно пока неизвестно. Кыпчаки имхо вовсе из кытай-кыпчаков, которые больше связаны с ногайцами чем с казахами

Все же казах, русский менее загадочны

Мечтайте

Кайрот ака, ладно, давно вас знаю, поэтому тройку с минусом поставлю, но в сл. раз не обижайтесь И хватит постоянно употреблять тему "не ровно дышащих ", мы не на загнивающем безнравственном западе

Немного оффтопа: недавно прошли общественные слушания по поводу переименования одного из двух районов Караганды - Октябрьского, в район им. А. Букейханова. Проголосовали большинством ЗА. В этот район входят нецентральные жилые массивы: Майкудук, Пришахтинск, станция Караганда Сортировочная. Думаю в обществе уже идут споры и обсуждения

Можно допустить, что огузский говор маркирует аральский субстрат, а кыпчакский - дешти-кыпчакский суперстрат?

Это не они? J-KMS86BY206620/Y163990 * BY207151/Y163985 * BY207390/Y163988+22 SNPsformed 7000 ybp, TMRCA 2400 ybpinfo id:YF16881TUR [TR-10]tur id:ERS2374416KAZ [KZ-ALA]age id:ERS2374409KAZ [KZ-ALA]age id:ERS2374402KAZ [KZ-ALA]age Эти вполне могли быть тюрками, плюс есть совр. родич (потомок) из Турции. Может их предки попали в ЦА из Ближнего Востока задолго до н.э.

По Y-хромосомной гаплогруппе явно не местный. Кто-то из Европы или Ближнего Востока

У нас смешанных браков с узбеками почти нет, думал у вас тоже не так много

... и сам за глаза пишет про кылышбая

1. Я никогда первым не язвлю, не перехожу на линость, но если со мной так то не отстану. Так что не и не надейтесь: поймаю на очередных просаках - сразу кол! Публично, при всех одноклассниках) Тролинг это другое, вы хоть ознакомьтесь с лексиконом молодежи перед использованием 2. Первая туфтовая, это я сам признал. вы в это время стояли в стороне и даже не участвовали в том споре. Хотите прибрать к себе лавры админа и reicheOnkel?! Ну уж нет. И не биробиджанская, а маньчжурская: Еврейская автономия это другой берег Амура (думаю вам надо завязывать с географией, она вам дается тяжело, не ваше это, у вас лучше получается с бытом, кухней и др.) 3. Не мне, а науке доказывайте, Храпачевскому и др. историкам. Мне то, любителю с форума, чего доказывать?! Или у вас личное?

Опровержение вранья, которого не было? Я, в отличие от вас, сразу принял поправки историков и признал их версию как более правильной.И написал об этом. И не удалили сообщения, даже не редактировал их, лежат тут 4 года. А вас поймали за глупые сообщения типа "покажите мне хоть один киданьский город в Монголии!" и "вал Чингисхана построил не Чингисхан!" и вы опозоренный тут устроили цирк с несуществующим враньем. Насчет редактирования: по себе не судите (палитесь)

В Алматинской области, недалеко от Алматы, есть село Боролдай с одноименными курганами. Раньше назывался Бурундай. Кстати, не так далеко от вашего Боролдая

Но у вас вроде старкластер. Т.е. важно не это а то что не R1a

Интересно, что происходящими кыргызов напрямую от моголов считает представитель племени монолдар. Интерес?)

1. Данных нет, но вполне возможно т.к. у них, как и у хори, тотем - лебедь (они тоже льют воду вслед улетающим лебедям тогда как баргуты как-то отмечают это но воду не льют). 2. Цаатаны оленевеоды. Т.к. F4205 встречается в пограничной зоне таежных Саян, Предбайкалья и монгорльских степей, скорее всего эта субклада пришла от уральцев. 3. Вы наверное правы: финский формировался западнее (нет его следов восточнее Урала), а в ЦА скорее всего был некий предковый прафинно-угорский. Интересно, что ближайшие родичи носителей этой ветки N это чукчи. Существует теория о родстве пра-чукотско-камчатского языка и прауральского.

Кстати, ув. АКБ, на карте указаны и городища в Забайкалье, вдоль вала Чингисхана. Посмотрите внимательнее (в третий раз выложу эту причиняющую вам боль карту):

АКБ, у вас истерика?) Столько сообщений за пару часов . Все верно: после выхода перевода Храпачевского мне стало интересно где прошел Елюй Даши и я попытался отыскать Кэдун, озвучил свое предположение. Но потом меня поправил не только reicheOnkel, но и админ выкладывал цитаты, кажется по раскопкам в монгольском Кэдуне. И я, как мужик, как еркек, признал что ошибся и написал: Этот разбор Кэдуна был 3 года назад, а вы спустя 3 года пишите: АКБ, по теме есть возрпажения? Как вам моя карта? Нравится?) Вы же просили позавчера: Даже мне не удобно за то как вы опозорились перед всем форумом: столько лет заниматься историей монголов и не знать что в Монголии были киданьские городища и что вал Чингисхана не построен Чингисханом. Нужно больше читать, ув. АКБ, а не на форуме сидеть

Хитай это не конкретный географический объект: каждый автор закладывал в него то, что известно ему под этим именем. Разумеется корни топонима в киданях. А позже под Хитаем обозначался северный Китай. Думаю в соответствующей теме можно разобрать его

Уйгкрский, а позже киданьский Хэдун, был восточнее. Оно и ясно: там находился наместник северными землями, не могла администрация стоять у границ. Рядом с Чинтолгайн балгас, к северу от него была военная крепость - Хэрмэн дэнж (показал треугольником), видимо для непостредственного отражения набега кочевников с севера и запада. Надеюсь, вы не пытаетесь вытянуть границу Ляо на запад, ближе к Могулистану?)