кылышбай

очень интересно, спасибо большое 1. т.е. северные группы монголоязычных отделились от "степных", точнее, южных задолго до формирования современного бурятского языка? 2. каково место ойратских языков в сравнении с халхасскими и баргу-бурятским? 3. для заметки: в Эгиил-Гол в палео-ДНК плиточников нашли N1c. но там куча вариантов и не факт что именно "баргутская" субклада, хотя географически она самая вероятная 4. т.е. можно констатирвать с высокой долей вероятности что байырку были монголоязычными подданными Каганата (тем более в одной из рун описано подавление их восстания) а баргуты это их прямые потомки?

смотря по отношению к кому и в каком веке) если мои предки все же из кыпчаков - то по отношению к монголам ЧХ автохтонен не в РФ, а на Урал. попала из Западной Сибири. навряд ли через степь и соответственно Казахстан тут не причем

а потом удивляемся почему нас так "любят") позорники. лучше б уж не брались

Балановские и Сабитов что ли?) какие еще родственники?! там тестировали выборку с каждого подрода аргынов

да, тема обширная, сложная, тут и кыргызы, и казахи, и узбеки, и уйгуры замешаны. а если взять во внимание еще и локайцев. и самое главное: материала куча. есть сырье для хорошей работы по катаганам

я из-под Ташкента. узбекское "хунук" помню, "сят" не слышал

я все жду подробного разбора данных по ногайцам, татарам и башкирам. у них большой процент N1c, но интересно конечно сколько среди них восточно-европейских (VL29, Z1936) и сколько центрально-азиатских (F4205)

Samtat и asan-kaygy меня если что поправят, но насколько я понимаю: казахская субклада происходит из Центральной Азии, а башкирская (и др. восточно-европейские) автохтонны. при этом и та и другая произошли из одной ветки, являются сестринскими и разошлись где то 5-6 тысяч лет назад (не так и много по меркам больших гаплогрупп)

кто кустарник и так видно. по крайней мере отсутствие такой массивной в генофонде казахов гаплогруппы как аргынская G1a это вообще непонятно что. одного этого хватит чтобы "забраковать" работу

а как же связь кыргызских катаганов с узбекскими, которые, как я упомняул выше (Семенов, Лорд, Кушеки, Кармышева) вероятно до 1628 г. уже были в Балхе? или допускаете что связи были и с теми и с другими? по крайней мере кыргызы по Памиру доходили наверное и до Вахана, а оттуда до Кундуза рукой подать

1. дарлекины - монголы в общем, нируны - ветвь дарлекинов, происходящая от Алан-Гоа 2. у вас как всегда: все просто и однозначно) и где я тут связываю внешность с монголами?

ну эта субклада встречается у русских, татар, башкир, финно-угров и т.д. т.е. появилась в Восточной Европе раньше, а казахская линия в одной группе с центрально-азиатскими и южно-сибирскими

пока отложим меркитов. часто сталкиваюсь с версией тождества баргутов с тюркскими байырку (упоминаются в ДТ-рунике). что мол в киданьский период и с увеличением ареала расселения монголоязычных в сторону Забайкалья и Селенги они омонголились. каково ваше мнение на этот счет?

не слышал о таком слове. "сятва" = урод (уйгурск.)?

разъясните подробнее напомню - вы пишите: 1. Я так понял, что нируны - это собственно монголы, а дарлекины ставшие монголами? 2. Меркиты похоже, что самодийско-тунгусского происхождения. Кереиты какие-то отуреченные осколками уйгуры шивэй. я отвечаю: 1. дарлекины - монголы в общем, нируны - ветвь дарлекинов, происходящая от Алан-Гоа 2. у вас как всегда: все просто и однозначно) ? если у багутов будет N1c - то наша гипотеза верна) по этой вашей логике мы все тут кенийцы по происхождению)

итого: катаганы 100% были казахами и алшыны (или часть будущих алшынов) уже были в КХ

жаль, что жили и правили в одно время. каждый стоил больше многих последующих ханов

у вас у самого какой ру? вспомнил. вы про нее кажется говорили что среди аргынов не нашли G1 генофонд остался тот же. результаты появились новые, но судя по всему не во всем достоверные может они и не расчитывали что слайд "утечет"? хотели отчитаться за бюджет и забыть, а тут ... или проект был открытый?

более того: у рода Юрмат есть то же сказание что и наш шежире: про Джанибек-хана, Амат-Хамата и у них тоже N1c. я был почти уверен что они общего происхождения с казахскими и караногайскими. но потом вышли результаты более глубоких анализов: они оказались из другой субклады (можно сказать автохтоны относительно казахской линии)

что такое "сятваистый"?

биологический термин. просто чтобы не использовать термины нация, этнос и т.д. (у которых некоторые критерий принадлежности политически, не постоянные и меняются) я заимствовал это как вы верно отметили у популяционных генетиков и заменил им нацию. так что можете считать мой "кылышбаизм" синонимом "нации" в привычном понимании)

почему?

кстати он я так понял придерживается тезиса существования отдельно от ЗО Ак-Орды. вот только не помню от кого он ведет урусидов (мождет даже от Орду-Эжена)

что вы имеете ввиду?

нет, любую гаплогруппу вообще нельзя называть наименованием какого то народа узбеки тоже разные бывают. имхо (из личного опыта) каракалпаки мало отличимы от казахов