кылышбай

думаю пальму должны держать китайцы. вот если б меньше было политики и идейности

а вы сами всерьез рассматриваете версию тюркоязычности каракитаев?

сибирские татары тоже многокомпонентны. генетически и лингвистически образуют несколько групп

надо б их просмотреть внимательно, может что то ценное по казахам найдется

журналисты все же задали этот вопрос про "наследие") А.Муминов: «Тот, кто изучает эту историю, тому она и принадлежит» - хорошо сказано

конечно закономерно и нормально. это факт. другое дело что этим спекулируют украинские националисты и этого отрицают русские "великоарийцы"

насколько я понял по Y-хромосоме и по аутосомам у русских севера большой финно-угорский компонент, чуть меньше у центральных. у них же явно присутствует и балтский. на Генофонд.рф генетика русских разобрана "по косточкам", также есть фундаментальная работа Балановских у украинцев действительно по сравнению с русскими меньше общих с финно-угорскими народами гаплогрупп и аутосом. но вот про персов среди них не слышал, думаю это очередной чей то вымысел

есть во многом схожий с казахами, каракалпаками генофонд современных халха, бурятов, калмыков, тувинцев и др. отрицать общие предковые популяции не получается. конечно еще вопрос: в 13 в. были эти предки или раньше

думаю вы все упрощаете, точнее видите только крайние точки. попробую объяснить свою точку зрения: то что в палео ДНК синташцев нашли субкладу очень близкую к субкладе имеющейся в генофонде современных кыргызов не означает по БОЛЬШОЙ НАУКЕ что именно те синташовцы были прямыми предкоми части современных кыргызов, НО, с большой долей вероятности можно предположить что генофонд части синташцев или некоторых их современников из других популяции, носивших ту же субкладу, были носителями гена, которая пережив многие тысячи лет оказалась во многих современных популяциях, в том числе у кыргызов. нужно понимать что гены людей не появляются на пустом месте и имеют уходящие в прошлое предковые линии, которые в какой то момент, многие тысячи лет назад, зарождались в небольшой горстке людей. никто не мешает самим тюркам заняться этой Большой наукой и изучать свой этногенез. при этом использовать ее для пантюркистских или др. политических и не научных целей все равно упрется в неприятное опровержение или обоснованную критику

ну не совсем так. ведь монголы сартуулами называли именно мусульман (при этом под эту этимологию попали даже карлуки Семиречья потому что среди них был распространен ислам)

вы абсолютно не правы нация русские и языковая группа славяне понятия параллельные. но основной атрибут принадлежности к нации русские это восточно-славянский русский яык. все это не противоречит тому факту что в этногенезе современных русских участвовали кроме изначально славяноязычных также и балтоязычные и финноязычные, обитавшие на Русской равнине и прилежащих территориях одновременно со славянами, а местами появившись тут задолго до славян

мне ясна ваша позиция: вы хотите убрать казахов от наследия Монгольской империи и оставить только кыпчаков. но ведь это все не так просто: политически, генетически казахи связаны и с ЗО и с Монгольской империей. вопрос ведь в другом: насколько и относительно кого и по сравнению с кем. а теперь попробуйте посчитать это) это невозможно. кыпчакскую преемственность нельзя отрицать и если кто то видит только ЧХ и его монголов, но отрицает роль тюрков, ИЕ ВЕ и Ср. Азии и др., кто тут жил до 13 в., то он не прав

а причем тут обидно или не обидно? истина превыше, для меня по карйней мере. а так мне тут на этом форуме делать нечего было. я не троллить, продвигать фольк или искать великих предков тут сижу. просто хочу докопаться до максимального количества достоверных фактов и истины из истории своего народа и соседей

получается те кытаи 14 в. были ЗО племенами? а откуда тогда каракалпаки? может вы век не тот напечатали? как думаете, с учетом гаплогруппы и этнонима можно их связывать с каракитаями?

кто что знает про род Корпе-Кытай? этногенез, ДНК, география, история

ничего не получишь - иди, трудись, ищи информацию, читай, а не на форумах тролли. кстати меня можешь не спрашивать, общаться я буду дальше тут, просто напрямую на твои вопросы отвечать уже не стану (если вопрос не посчитаю интерсным). можешь считать потерял одного собеседника)

слушай, тебе сколько лет? ты внятные вещи можешь писать кроме детского лепета, глупых вопросов и откровенного троллинга? не веришь - нечего спрашивать тогда. то, что я спокойно отвечаю на каждый твой комментарии не значит что мне это интересно. просто если более менее уверен в чем то хочу чтобы и другие об этом узнали

нету ссылки. я это все сам придумал. не дошло что ли что я тут троллю?)

никак нет, это образно. эмоции

"Генетика народов Евразии", гугл, молген, генофонд.рф) мне доказывать ничего не надо, не верите - не надо)

не спорю. кроме старкластера есть и С2-М48, С2-М217, N1c-F4205, O31 и т.д. который кроме казахов есть в больших процентах у монголоязычных народов. просто старкластер лучше изучен по возрастам

ишь ты какой ушлый, я тут больше года собираю информацию по всем сайтам, форумам, статьям и научным работам, столько краски и бумаги на принтере пустил. зайдите на ветку "Генетика народов Евразии", начните оттуда

т.е. при найманах они жили с ними по соседству, севернее. после присоединения этих областей (Джунгария) к монголам и ухода найманов задолго до начала в том регионе объединительных процессов собственно лесных средневековых ойратов с пришлыми монгольскими формированиями в современных ойратов кыргызы начали туда "спускаться"?

в этом и проблема что самая распространенная субклада С2 - нирунская. и она как раз и у халха и у казахов имеет общего предка, жившего незадолго до ЧХ. так что вариант с кыпчаками-носителями с С2, от которых она и расплодилась среди казахов, не проходит

т.е. временной диапазон пересления из Иртыша и Кулунды - где то 11 - 12 в. тогда возникает вопрос: где именно на ТШ они первым делом остановились? этот "коридор" именно в 12-13 в. был полон на события, но кыргызов в это время как раз там и не упоминают (насколько я знаю)