кылышбай

Генетика точная наука. да, она не дает ответы на все. Но нужно верифицировать. Согласен что устная память, имена могут забываться но такие вещи как иерархия на верхнем домифическом уровне и старшинство не могут просто так меняться. даже если будет мотив сильного рода то мы знаем что дулаты с 18 в. самые влиятельные но никто албанов и сиргели не сместил с их "старшего" места. Советую вам хотя бы пытаться объяснять такие нестыковки более логично и развернуто а не "память не совершенна". Тогда будете более убедительны

Чтобы постоянно не наедаться с токсичных куч вам надо в поп. генетике разбираться хотя бы на моем любительском уровне. Возможно это поможет иногда обосновывать ваши версии с созвучиями

Любите вы натягивать созвучия друг на друга. Вы посмотрите на каком уровне шежире Байдибек и где дулаты. Албаны старше дулатов, все они потомки Байдибека. Попробуйте объяснить перескоки на таком уровне шежире

Это вы записались в ученики к Bir bala с его версией казахского хана Барака?

У кереитов Младшего жуза, которых вы постоянно игнорируете (потому что ломают вашу лепку), др. субклада и нужны еще данные по ним чтобы обосновать вашу версию. Кереи обычные уйсыны Ст. жуза как генетически так и генеологически (по шежире). Поэтому старкластер и ничего необычного. Ваша версия c винегретом из др. уйгуров, их потомков кереитов и найманов, из которых якобы вышли т.н. нируны с треском проваливается когда глубже узнаешь структуру старкластера. Все мы знаем о гегемонии татар до возвышения собственно монголов, живших на периферии и если предки ЧХ служили у легитимных правителей региона это не значит что они были родственниками

Деление на жузы было условным, скорее административным а не этническим или политическим. Поэтому проводить аналогию между жузами и "узбекскими" ханствами ошибочно. Следовательно и на культурном, бытовом, языковом, генетическом, др. уровне различий, коррелирующих с жузами не было. Различия пошли с момента переохода северных и западных казахов к сфере влияния РИ, а южных - к узбекским ханствам. те же представители Жетыру, являясь поздними присоединенными к алшынам нынче мало чем отличаются от вторых. Также можно вспомнить коныратов

Вы писали что 40 батыров Крыма скорее всего попали к алшынам от ногай-казахов. Имеете ввиду что эпосы про Едиге, Кобланды, Шора, Ер Косайй и др. уже были по-отдельности у этносов ордынского круга (они записаны у сиб. татар, каракалпаков, узбеков) а от ногай-казахов пришел только "сборник" с этими же батырами +множество др. героев?

К каракалпакам ногайские эпосы попали т.к. часть дешти-кыпчакских каракалпаков были выходцами из ногайцев?

Разве казахи Монголии называют ет бешпармаком?

Уйгур - одно из самых влиятельных племен в улусе Джучи С др. стороны кыргызы должны быть ближе к казахам т.к. исторически они и с Золотой ордой связаны

Как и то что урусиды произошли от Орда-Ежена, а Казахское ханство вытекает из Белой орды.

Неверно трактуете его или просто привирает. Тут ни слова что вост. часть Киргизской степи контролировалась могулами. Гавердовский пишет про Монгольское управление а не могульское. Мы же с вами обсуждали это уже. От себя любой может написать, вы цитату приведите.

Ни одного аргумента в пользу кроме созвучия

Как вы умело выдергиваете удобные цитаты умалчивая о неудобных: Название же [уйсун], даваемое всей орде, употребляется по большинству [и касается] собственно уйсунов, но потребления в строгом смысле предание не допускает20. Сказания орды говорят, что они были отдельным народом до [монголов], что Майки-бий уйсунов участвовал [в сейме] при избрании [Чингиса] на ханство. Родоначальником [киргизского] поколения Большой орды уйсунов считают они [еще] какого-то Тобея*, жившего еще задолго до [Майки]. Тобей имел, по преданию, четырех сыновей — Коёлдера11, Мекрена12, Майки и Когама. От Коёлдера произошли катгамы13, что впоследствии [XV—XVI вв.] вошли в состав нового народа узбеков ([катаганы] — главный род [узбеков]). От Мекрена произошли…, от Майки — собственно уйсуны. Киргизы Большой орды производят себя от древнего монгольского народу уйсунов1, родоначальником своим [считают] Майки2– бия, современника Чингис-хана Валиханов несколько раз подчеркивает именно преемственность уйсунов Старшего жуза от монгольского племиени уйсунов. Кроме ушинов-дарлекинов и уйшунов Золотой орды другого племени на эту роль физически нет в источниках. Самое главное имя в шежире и преданиях, связаных со старшим жузом и уйсунами в частности - Майкы-би. Отсутствует в чагатайском улусе, могольских источниках но зато полным полно в источниках, преданиях и эпосах ордынского круга. То как Валиханов считает что Джагатайский и Джучиев улусы соединились не делает уйсунов выходцами из первого. Про перекочевали на север Могулистана можно цитату? До недавнего казахи тоже были чуть ли не последними кочевниками Евразии а сейчас половина в городах живет и говорит по-русски.

1,3% буддистов среди казахов это ок. тысячи человек, может чуть меньше

Вы считаете, что левобережные ассимилировались с хивинцами только на основании анализа численности?

Хорошо сохранили историю рода: у этого ногайца вправду есть родственник из Узбекистана, с которым был общий предок, живший во времена Едиге и Тохтамыша

У узбеков этногенез сложнее, там огромный автохтонный оседлый иранский и тюркский пласт, который даже не обсуждается и который видно невооруженный взглядом во всем: антропология, язык, мат., немат. культура, фольклор, менталитет, государственность и т.д. И все подтверждается источниками. У каракалпаков все намного проще. Конечно есть автохтонный компонент, но такие сложные схемы с возвращением к сородичам никак не подтверждаются. Я уже писал много раз: у всякого народа есть предания об автохтонности для обоснования притязания к своей земле.

По теме: сделайте ДНК-тест

Слышал похожее у ногайцев: мол, на Кубань мы с Волги и Урала "возвращаемся". Кажется Казтугану приписывали такое

Это указаны отдельные субэтносы, этносы. Но вы правы в том плане что ойратские племена указаны тут отдельно. Но сами халха тоже не на пустом месте возникли: в их этногенезе тоже поучаствовали различные племена. Просто родо-пеменной состав я так понял у них не сохранился, точнее был замещен территориальным делением во времена Цинь. Но это отдельный большой вопрос

Мы обычно говорим про предков по отцовской линии, по ней и род передается. Так вот по ней тоже все казахи тоже пришлые на территории совр. Казахстана. У нас принято точкой отсчета брать образование Монгольской империи. Так вот даже наши кыпчаки и канглы пусть и были до монголов, но тоже когда-то мигрировали с Монголии, Юж. Сибири и Вост. Азии. Конечно был вклад и местных генов: частично мужских, но большей части местный женский генофонд. По вашему роду вопрос только в том: пришли они после распада ЗО или были тут до.

Три сына рожденные у Алан-Гоа после смерти мужа Добун-Мергена: Бугу-Хадаки, Бухату-Салджи и Бодончар-Мунхаг. От первого произошли катаганы, от второго - салджиуты, от третьего - все остальные нируны. Катаганы самые старшие нируны. Насколько помню по гаплоотипам старкластер шанышкылы на самом деле отличается от всех уйсынских

Теория что наш народ автохтонен и это наши земли мало связана с реальными фактами когда речь о кочевых народах. Может ваши предки пришли с узбеками Ильбарса из ЗО, но со временем появился миф о местной прародине

Есть протестированные кытаи - О-М175, Монголия и Восточная Азия. Может потомки киданей