кылышбай

Если решил поспорить то спорь по правилам, с аргументами, на языке форума. Если не можешь опровергнуть или нормальные предложения написать то не позорься и перестань ковыряться в одном месте как второстепенные персонажи романа Мухтара Ауэзова

Кеты далеко на севере. Енисейцев вытеснили на север еще в древности. Хотя были версии что хунну говорили на них

На каком языке говорят ногайцы, казахи и каракалпаки? Вот вам и ответ

Тунгусо-маньчжурский?

Эта масса свидетельств, они сейчас с нами в этой комнате?

Зачем прилепили найманов, кереитов, онгутов к монголам? Давайте будем обсуждать историю казахов по данным о каракалпаках и кыргызах. Столько лет прошло, уже бы давно что нибудь новенькое накопали, а вы все бегаете с одними и те ми же методичками

Ув. админ, можете создать в Галерее тему "Тюркская юрта"? Что-то не нашел функцию

Использование умных фраз типа "судя по смыслу совокупности письменных источников" не делает ваш лжеисторический бред про тюркоязычность монголов и навязанность им киданьского языка более правдоподбным

Оймауты не могут быть свзавны с йомудами? Оймауыты среди дулатов считаются кирме

Трепавлов в одном из посл. выступлении говорил об этом. Тут обсуждали

Монголоязычность найманов под вопросом. Опять же, это было национальное государство одного племени или были разные племена?

У антрополога Дебеца была замечательная классификация чело веских рас. Так вот у него не было отдельных веток: все конечные расы до появления переплетались с разными ветками из разных стволов. Также и с языками: нельзя вот так построить дерево языков где современные языки происходят из одной ветки. Например тот же узбекский (литературный) имеет элементы и огузского, и карлукского, и кыпчакского; есть классификаций где карлукские и кыпчакские ближе между собой чем к огузскому; в башкирском есть элементы огузского; кыргызский по многим параметрам обычный кыпчакский язык и т.д. И опять же, по какому показателю классифицировать: морфология, фонетика, лексика... Украинский язык очень богат на полонизмы и на слух может казатсья что он ближе к польскому, хотя по структуре этот язык самый близкий к русскому

До прихода ордынских каракалпаков с Сырдарьи была какая либо связь между ними и аральцами?

Кочевники никогда не жили на одной территории. Во времена Касыма казахи кочевали до Астрахани, при Тауке набеги казахов зафиксированы в Зауралье, в 1720-ые годы вынужденно откочевали до Бухары. Но есть ядро казахской государственности, общий ареал казахов, базовый, который плюс-минус был в районе средней и нижней Сырдарьи, Ташкента, Чу, Таласа и никогда (если не считать ранний период при Касыме) на такой огромой территории как к середине XVIII века и после: от Яика, Оренбурга, Омска, Усть-Каменогорска до Джунгарского Алатау, Чирчика, Нураты, Кызылкумов, Аральского моря и Мангыстау. Даже те же сырдарьинские оазисы и Улытау часто делили с бухарскими ханами, каракалпаками, могулами, алтыулами и т.д.

Казах из Узбекистана, мама узбечка: Судить о расе этноса по фоткам с интернета не только не научно но и глупо по одной причине: раса и антропология это понятия популяционные, т.е. можно говорить о расе популяции, этноса и т.д. но не одного индивида, одного человека. И в Уральске будут казахи которые сойдут за узбека или в Ташкенте похожие на калмыка. Но берутся средние значения различных параметров для группы индивидов, выборки, популяции. Так вот по ним казахи относительно однородны и будут иметь свой особенный антротип, отличающий их от кыргызов и каракалпаков. Хотя среди казахов найдутся отдельные индивиды, кот. по расологическим параметрам сойдут за халха-монгола или поволжского татарина, но говоря об антропологии казахского этноса то не можем взять параметры отдельного человека а нужно брать группу или популяцию. Например в обычной казахской семье могут быть отдельные лица, которые по разным признакам могут быть ближе к усредненным антропологическим параметрам нарынских кыргызов, уйгуров из Алматинской области и башкир из Уфы. Но при этом это все близкие родственники. К какой расе отнести эту казахскую семью?! По внешности - ни к какой. А вот если замерить и обследовать каждого в этой семье, вывести средние значения то будут входить в параметры большинства казахских выборок из разных исследовании и относиться к условной южно-сибирской переходной расе.

Каракалпаки в Долине были, еще в нач. ХХ в отмечены в немалом количестве. Возможно часть осела в Оше

Примерно так, но там эта небольшая разница в самых видимых признаках (эпикантус, скулы и т.д.) 5-9%. География коррелирует: на юге европеоидные туркмены и узбеки +каракалпаки, на западе монголоидные калмыки, на севере, востоке - монголоидные джунгары, на юго-востоке - монголоидные джунгары и кыргызы. Отсюда эти 5-9%. Есть родственники из Оренбургской области. Вроде смешанных семей нет, но антропологически есть похожие на башкир и татар типы. Антропологические показатели коррелируют с РСА - казахи между каракалпаками и кыргызами, кыргызы самые монголоидные. При этом каракалпаки даже в Ферганской долине отличались от местных узбеков и были схожи с кыпчаками. По аутосомам нам также близки уйгуры, кстати. Интересны были бы данные по караногайцам, кот. отличаются от ставропольских и кубанских и достаточно близки к казахам. Видимо эта группа ногайцев меньше контактировала с автохтонами

Если бы у власти остались потомки Тохтамыша а не Едиге то в эпосах воспевали бы Ер Тохтамыша, боровшегося со злодеем и черной костью Едиге. Пропаганда

Так и есть: со второй трети XVIII в казахи начали расселяться на север и запад, чуть позже на восток. Это хорошо коррелируется с численностью казахов: она начала резко расти с этого периода. Подтверждается это и языком: несмотря на некоторые различия на уровне до говоров (даже не диалекты) казахский язык однородный

Казахская юрта, Туркестанский край. Кто знает точно где сделано это известное фото?

Не знаю казахи или кыргызы:

Казахская юрта (плетение каната, ткачество (ормек?)), Сырдарьинская область, нач. ХХ в.:

Казахская юрта, Туркестанский край, нач. ХХ в.:

Казахская юрта, Бухарский эмират (Кызылкумы), нач. ХХ в.: