Duwa-Soqor

Вы не комплексуйте по поводу китайских букв. Опять ваше нытьё про "иероглифы и копии". Вы не юлите, речь шла о союзнических отношениях и Монголия не входившая в СССР имела все основания быть союзником, в отличие от полностью зависимой как формально, так и фактически Казах.ССР. По вашему раз Казахстан с начала 90-х г.г. с Россией, то теперь она вновь что то вроде Казах.ССР? Вы считаете что ваше нынешнее политическое руководство зависимо от северного соседа? Я не переживаю, только естественная реакция на ваши постоянные претензии (к монголоязычным) обиженного чем то, кем то субъекта. Что касается воспитания, то не вам о нём судить. Помнится на мои новогодние благопожелания вам, вы в ответ повели себя просто по свински. И не стоит воспринимать мои справедливые жёсткие замечания как хамство. Про бузавов, я вам уже объяснял, если забыли или не поняли прочитайте снова. Можете приехать к бузавам, они вам растолкуют своё наименование. Только про телёнка ничего не ляпните, а то в лучшем случае подумают что у вас немного не хватает в одном месте. Теперь про теорию, все ваши "научные кухонно-диванные работы" про загадочных татаров ЧХ основаны ведь на этой не менее загадочной масонской теории про которую вы пару слов связать не можете, вам просто так лично мнимо кажется и всё тут. Так вот раз нет теории, стало быть и нет загадочных тучных не любящих танцевать татаров обожающих конину.

У монголов ЧХ и у его потомков правителей не было цели насильно под страхом смерти заставить все покорённые народы ( в т.ч. тюркские) разговаривать на одном монгольском языке и тем более перенимать монгольские обычаи и традиции. Как и не было такой целенаправленной политики менять топонимику, разрушать чужие религиозные храмы и истреблять чужих священников. Благодаря этому вы сегодня говорите на своих тюркских диалектах и рассказываете своим детям легенды и предания о монгольском Чингис-хане на тюркском языке. Легенды как следствие монгольского нашествия в Ср. Азию.

А какие слова были изменены? И в чём шлягерность измененного текста?

Ответьте мне на простой вопрос, с чего вы вдруг решили что монголы поголовно пользуются палочками?

Озвучьте эту теорию, где она зародилась, кто авторы, цель создания. Желательно предоставить какие нибудь документальные подтверждения этой супер фантастической теории масонов, иначе всё это выглядит пустой болтовней со стаканом на скамейке. Есть у вас документальные доказательства?

Монголия не входила в состав СССР, а Тыва вошла только в 1944 году, поэтому сравнивать их с Казах. ССР и Туркмен. ССР неуместно, поскольку именно у этих совет. республик была прямая зависимость от Москвы (политическая, партийная, экономическая, военная и пр.), а это как вы уже сами догадались не является союзническими отношениями. Так что не надо тут желчью брызгаться.

Я вам объяснял, что у монголов есть ССМ являющимся хроникой 13 века, представляющий собой древний памятник монгольской истории и литературы. А вы мне про какие то сказки рассказываете, самому не смешно. Что касается калмыков, то если уж калмыки не причастны, то вы вообще рядом не стояли. Вы знаете что в эпоху ЧХ были ойраты, да, среди них не было торгутов и бузавов, но это абсолютно не значит что древние ойраты не имеют отношения к нынешним ойратам. Поскольку вы прекрасно знаете что в состав ойратских союзов, а их было несколько входили множество ойратских монголоязычных племён, которые меняли друг друга в этом союзе. Поэтому делать вывод вам, на том основании что раз там среди них не было бузавов, то стало быть они все там тюрки наверное и к калмыкам - ойратам не имеют отношения просто ваша очередная детсадовская глупость, наивная до ужаса. Никто же не говорит, что раз в этногенезе племён Дешт и Кипчака участвовали монголы, то значит теперь нынешние казахи не имеют отношения к племенам Дешт и Кипчака никакого отношения, так что не порите чушь. Как раз напротив, это вам нечем крыть свои сумасбродные идеи. У вас схема такая, найдете что нибудь, скопируете, облепите своими домыслами и выдумками всё это и вперёд с умным и решительным видом "правду" всем вещать. Сколько у вас таких попыток было, много и все они ничтожны и несостоятельны, потому что выдаёте желаемое за действительное.

Сарул сәәхн Хальмг Таңһч / Светлая красивая Республика Калмыкия Сансн тоотан күцәнә, / Всё что задумала исполняет Авцта җирһлин бат җолаг / Складной жизни крепкие поводья Алдр һартан атхна. / В славной руке сжимает Давтвр: / Припев: Улан залата Хальмг улс, / С красной кисточкой калмыцкий народ Улата теегән кеерүлий! / Красную степь украсим Төрскн нутгтан күчән нерәдәд, / Родной державе мощь посвятим Толһа менд җирһий! / Да будем здравствовать мы! Олн-келн әмтнлә хамдан / Со всеми людьми разных языков вместе Уралан Таңһчм зүткнә./ Вперед стремится моя Республика Иньгллтин залин өндр герлд / Дружбы пламя в высоком свете Иргч мана батрна./ Будущее наше крепнет Давтвр: / Припев: Баатр-чиирг үрдәр туурад, / Крепкими выносливыми детьми прославляясь Буурл теегм өснә./ Седая степь моя растёт Сурһуль-номдан килмҗән өгәд, / Отдавая учебе старание Сул нерән дуудулна. / Свободное имя возносят Давтвр: / Припев:

Вот что пишет один ярый на всю голову приверженец тюрко-кереитов: "Кереиты относились к отуз татарам-тридцать татар,а они к черным татарам, так что уместно называть их караиты".

Союзниками СССР были Великобритания и США, эти страны оказали огромную поддержку в войне против Германии. Что касается "подарка", то это бред. Вы наверное намекаете на то, что Сталин взял нечто у тюрков и подарил монголам, знаете это уже не смешно, придумайте что нибудь другое.

С января 1918 года Российская республика стала именоваться РСФСР (т.е. уже советская) поэтому она уже по логике не член тройственного союза Антанты, поэтому Англия и Франция к тому времени уже не могли быть союзниками РСФСР, хотя до окончания первой мировой ещё долгих 11 месяцев. А если думан имел ввиду СССР, то здесь Антанта не могла быть союзником советов по пространственно-временным причинам, потому как СССР образовался в 1922 году.

Я не имею таких порочных наклонностей, и в отличие от некоторых никогда не предавал никого в угоду сиюминутной выгоды. А вам посоветую впредь следить за своим грязным языком.

Нет не может. Есть же данные которые сам Акб и приводил, так вот там чёрным по белому отчетливо видно, что в реестре родов у казахов наряду с кереитами, существуют благополучно и кереи по соседству. Подозреваю, что в скором времени Акб додумается до того, что на основе глубокого "научного" анализа выяснит что те из кереитов которые называли себя в ед. числе отделились от тех, кто несмотря ни на что героически называли себя во мн. числе. и стали жить по соседству.

Да не смешите вы людей! О каких фактах, источниках и тем более анализе вы говорите? у вас совесть есть? И это говорит человек, который кроме как выискивания понравившихся предложений из общего контекста ничего более не умеет. Вы же только и можете что копировать слепо слова из объёмных исторических трудов, а потом с умным видом спрашивать у других: "Вот видите!, а я вам что говорил" Научитесь сперва работать с материалом, а практику выковыривания изюма из пирога прекращайте, не позорьтесь.

А вас никто не просит обсуждать природу чего либо. Ваши кухонно-бытовая "наука" о "великих и непобедимых" которые оказывается ещё и колесо успели изобрести, интересна только тем, кого за уши не оттащишь от таких "шедевров" кинематографии как например, "Мын Бала" и прочее. Так что учитывая ваши фантасмогорические наклонности, мне абсолютно неинтересны ваши "обсуждения". А предания ваши заимствованы от монгольских племён, потому что в мифических татаров ЧХ верите только вы сами, на здоровье!

А вам значит стало быть понравился этноним кереит и вы отказавшись от своих керей (гирей) всецело и самозабвенно предались самолюбованию теперь уже в качестве кереита. Если ваши слова относительно Peacemaker-а правдивы и это не очередная ваша ложь и клевета, то вы его превзошли его в том, что вы прицепили свой этноним к кереитам и получилось весьма забавно и уродливо "керей-кереит"

Мне непонятен ваш нездоровый визг по поводу китайских иероглифов. Да, ССМ дошёл до нас в в виде монгольского текста, написанного китайскими иероглифами которое изобиловало описками и множествами неточностей. Чтобы его перевести понадобился скрупулёзный труд (это вам не сказки сочинять из чужих мотивов), таких учёных как Палладий Кафаров, Нака Митие, Э. Хэниш, С.А. Козин, П.Пеллио. Более того в ССМ историки обнаружили такие сведения из истории монголов, каких нет ни в китайских, ни в арабских, ни в других каких либо источниках. Поэтому ничего постыдного в иероглифах нет, да и РАД далеко не идиотом был. Гораздо постыдней и мерзопакостней выглядит старания выискивать в чужой истории нечто и приписывать их себе. Так что оставьте ваши глупые усмешки по поводу различных "иероглифов и копии", копия не означает ложь, а всего лишь копия. А вот копировать и потом с наглыми глазёнками утверждать что это всё наше - вот это ложь.

Березин конечно историк достаточно компетентный, но не до такой степени чтобы однозначно что либо утверждать в подтверждении своей абсолютной вселенской правоты. Он всего лишь выдвинул свою версию на этот вопрос. А вы скопировали это предложение, при этом не поленившись выделить жирным шрифтом (хорошо хоть не цветным) и радуетесь как не знаю кто. Вот к вам такой вопрос, что такого в найманах заключалось, на них белый свет клином сошёлся? почему их отюречение невозможно до такой степени что это бы противоречило всему ходу истории Азии? Нам известны другие примеры отюречения монгольских племён в Центр.Азии и в Казахстане, да и в этногенезе казахов активное участие приняли монгольские племена. Но их отюречение значит было согласно со всем ходом, а с найманами вдруг не согласно со всем ходом истории Азии. Объясните пожалуйста, только просьба не нести всякую ахунею про татар ЧХ и следите за языком.

У вас какие нибудь адекватные мысли есть по этому вопросу?

Странная штука вырисовывается, если спросить того же Акб и ему подобных про тюркские каганаты прошлого (а их было не мало в своё время) то я убеждён что все они начнут заикаться и жаловаться на плохую память, даже не смогут сказать элементарного (даты основания и предводителей), но как только дело доходит до Чингис-хана и монгольской империи, то они тут как тут все как один такими мля знатоками становятся аж врезать охота. что касается европоцентристской модели, то сама мысль, что некто извне может предавать забвению чужую историю независимо от самого народа ей принадлежащего, выглядит просто бредовой. Поскольку, если некто может с легкостью предать забвению чужую историю, то это значит что у этого народа чью историю пытаются замять либо её нет как таковой, либо они сами её не помнят.

Существует общепризнанный памятник монгольской литературы 13 века - "Сокровенное сказание монголов", который по мнению академика Козина С.А. является одним из трёх вершин духовного наследия монголоязычных народов. Мне почему то кажется, что в то время аборигенам Дешт-и-Кипчака (ваших предков Акб) не могло одновременно с появлением ССМ в 13 веке вдруг откуда ни возьмись навеять ветром в голову легенды и предания о ЧХ. Совершенно очевидно, что они заимствованы в более позднем времени, учитывая при этом ещё монгольскую экспансию в ЦА. А вы Акб выдаёте их за "свои", да ещё всё время трещите про каких то "татар". Нехорошо лгать, некрасиво и мерзко. Что касается хроники, то вам повторюсь ещё раз, вы неустанно на каждом лжёте про "подделки и подтасовки", а сами если глубже копнуть, ничего не знаете по этому вопросу, если у вас спросить "кто?, когда? и зачем?", то вы ни черта ни бельмес, оно и не мудрено, потому как всё это ложь и клевета таких как вы. А вам это и не нужно, вам ведь главное сказануть и прикрыться этим как простыней.

Да с этим юзером не соскучишься. В своё время АКБ пытался "доказать" родство монголов и маньжуров, тем самым как бы говоря что нынешние монголы - это самозванцы, а настоящие монголы - это предки казахов и т.д. даже создал тему, где описывал способы поедания мяса северных и тунгусских народов с отрезанием ножом этого мяса у самого рта и радовался как ребёнок узнав что некоторые монголоязычные так тоже едят. Но на этом всё и закончилось. Потом добрался до холодного оружия, также пыжился "доказать" родство тунгуса и монгола отсутствием "гарда" на рукояти, но кто то показал ему фото холодного оружия других народов, где также отсутствовала "гарда" и на этом всё закончилось. Я уж не говорю про полных и тучных вечно сидящих на конях и не умеющих ходить его предков по его же словам, он это придумал чтобы приблизить себя и своих к "истинным" героям степи не знавших и не подозревавших о том что такое танец. Теперь вот и до преданий добрался, своими сказками наверное хочет разрушить миф о татарах ЧХ. Интересно, что он ещё выдумает, будем ждать с нетерпением

Забавно слушать какие то обычные присказки из казахских сказок. Но читать их оказывается попросту зря тратить время, потому как мне лучше читать хронику 13 века, а не присказки про козий мех и прочие фантастические чудеса.

А я так и думал, по другому быть не может. Поскольку мифические татары ЧХ - это наглая выдумка и просто бред.

Успокойтесь, только без истерики. Что не нравится когда вам задают прямые вопросы, на которые вы толком ничего ответить не можете, одна вода и детские отговорки. Повторюсь ещё раз для особо одарённых и просьба к вам душевная запомните эти слова на всю оставшуюся вашу жалкую жизнь: "Кереи не кереиты". Что касается ойратов, то здесь вы размышляете как десятиклассник второгодник, а именно поверхностно и наивно. Рус или Орус, тем не менее оба названия одного русского народа локализовались на одной территории. А не как в случае с вами, два созвучных названия двух разных народов существующих одновременно в разных местах. Так что просьба к вам в следующий раз не говорите этой ерунды, а лучше не лгите больше. Дались вам эти монгольские кереиты. И не пытайтесь меня как то задеть своими грязными словами, не тратьте время, сначала себя начните уважать и своих предков, а потом поговорим. Что касается ваших преданий, то здесь ничего удивительного нет, то что вы пишите это очевидно не ваши исконно казахские, а заимствованные догадайтесь от кого. Почему заимствованные? спросите вы нарочито удивлённо закатывая глаза. А я вам объясню, вспомните кто принял активнейшее участие в этногенезе казахов, вспомнили?