Duwa-Soqor

Давайте тогда все по порядку. Первое. Вы заявили, что у казахов "огромная масса имён монгольских". Но для того, чтобы иметь право стыдить или оскорблять собеседника вы обязаны обосновать свое заявление и привести примеры и доказательства, которых я от вас до сих пор не услышал. Я уже вам ответил на это, что у казахов нет не только личных монгольских имен, но нет даже ни единого монголського слова в языке, но есть много географических названий, топонимов, происхождение которых имеет западно-монгольское, ойратское происхождение и связано с событиями 17-18 веков н.э. (все это мы уже обсуждали). Далее. Про европейские, латинские и прочие имена мы с вами речи не вели. Я и сам против них и не отрицаю этого. И даже в теме про имена я сетовал сильно по этому поводу. Далее. Про натыренные вами из интернета Тракторбеков, Кремлебеков и Калашниковгуль скажу, что это ужасное наследие красной эпохи, но оно уже уходит в прошлое. И его не избежали все, не только казахи, но и все народы автономных республик, в том числе Калмыкии и Бурятии, всех 15-ти республик, но также наверняка и народы 16-й республики - МНР. Далее. По вине "аффтара", у которого вы заплагиатили в интернете "открытие", но по вашему не знанию вопроса, в ваш совхозный список попали чисто тюркские/казахские имена Майдан, Сайлау и Саулет. И наконец. Читая вас у неискушенного читателя может сложиться мнение, что нам вещает представитель народа, у которого таких заимствованных имен абсолютно нет. Ошибочка. Могу с уверенностью сказать, что у вас в Калмыкии ситуация с личными именами по сравнению с казахской худшая, потому что большинство людей у вас носит русские и христианские имена (мы это уже обсуждали), а также тибетские, чисто монгольских и тюркских имен гораздо меньше. В литературном казах.языке представлены такие явные монголизмы: алакан (монг. алга - ладонь), кунан (монг. гунан - трёх год.бычок), кунажын (монг. гунжин - телка трёх год.), кауырсын (монг. гуурс - птичье перо из крыла), канжыга (монг. ганзага - седельные торока), торай (монг. торой - поросенок), тулга (монг. тулга - таган, подпорка от монг. тул - подпирать). И это ещё далеко не всё. Этимологический анализ тюрко-монгольских лексических параллелей показывает, что почти половина из них представляет тюркские заимствования в монгольских языках, другая половина - слова, пришедшие в тюркские языки из монгольских языков, и лишь незначительное количество лексем являются общим и пока не поддаётся этимологии. Например, слова казах. ага - монг.ах, казах. кара - монг. хар и т.д. Рассадин В.И. О ХАРАКТЕРЕ МОНГОЛЬСКО-КАЗАХСКИХ ЛЕКСИЧЕСКИХ ПАРАЛЛЕЛЕЙ Поэтому когда вы АКБ с серьёзным видом говорите что у казахов нет ни одного заимствованного монгольского слова и имени, то это выглядит жалким зрелищем. По данным Рассадина В.И. у казахов около 200 монголизмов (не имеется ввиду топоминика), а по мнению Юнусалиева Б.М. в киргизском языке около 400 слов бесспорно монгольского происхождения.

Пройдитесь по моим постам и лично убедитесь, что это было именно так - монголы в прошлом конину ели, в прошлом тооно монгольской юрты было крестообразным, в прошлом у монгольской юрты была вторая войлочная дверь, в прошлом у монгольской юрты деревянная дверь была двустворчатой, в прошлом в монгольской юрте присутствовала деревянная колыбель, в прошлом у богатой части монголоязычных народов практиковалось многоженство и т.д. и т.п., я думаю список безграничен. Главные подозреваемые - активное маньчжурское и тибетское культурные влияния, оба активно начались примерно с начала 17 века., это по 300 - 400 лет (!) Да, ещё забыли самое главное сказать:"монголов на самом деле не было, а были древние казахи и ЧХ наш казахский, просто он тогда не знал об этом, ну ничего за то мы теперь знаем и ещё все говорили на тюркском языке"

Уже не раз выясняли, нет ни единого монгольского имени или слова, только топонимы. Арабо-персидских не мало, переиначенных русских имен не встречал. Вы бы постеснялись лучше говоря о том, что нет у казахов ни одного монгольского слова и имени, всякое слышал от вашего брата, но такого наглого вранья еще не слыхивал. Да что там монгольские слова и имена! У вас имеется даже Диасыл (испанское) переводе с испанского языка слово диас означает - "солнце".Распространено в честь руководителя восстания испанского народа Хосе Диаса. Или вот например,такие: Солдатбек,Армия,Майден ("фронт"), Сайлау ("выбор"),Эдебиет ("литература"), Мэдениет ("культура"), Галым ("ученый"), Совхозбек и др.; и женские: Мая, Кима, Октябрина, Мира, Гулмира, Дохтыркан ("доктор" + "хан"), Сэулет ("красота"), Закон и др.

Колыбель и Люлька - синонимы. Тут и сочинять нечего: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D1%8B%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%8C Всем понятно что не антонимы, почему вы уверены что данное слово априори означает именно детская люлька? В Монголии есть аймак Баян-Өлгий называется, я не думаю что там речь идёт о детской люльке.

Это же надо додуматься называть географические объекты такими словосочетаниями, как “калмак кырылган” и т.п. Не припомню чтобы у других народов были такие топонимы.

В прошлом монголоязычные народы (халхасцы, калмыки) ели конину, имели тюркские детали юрты и т.д. Но под влиянием, имхо, маньчжурской и тибетской культур подзабыли все это. Субъективная ерунда.

Про имена частично здесь: http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/4014-tiurko-mongolskie-imena/page-5#entry108502 Про кухню в соот-щей теме, навскидку бууз у вас емнип бöрек, муз. инструмент, форма и тип юрты, и т.д. и т.п., сейчас все ворошить по новой трудно. И это все не удивительно и не страшно, потому что это взаимные культурные контакты. У нас тоже огромная масса калмыцких топонимов и ничего, не стыдимся. Про имена вы ссылаетесь на самого себя, но не убедительно получилось. Более того, даже если и есть пара тройка якобы тюркских, то это не говорит ни о каком бы то ни было, как вы выразились "сильном воздействии" тюрок на калмыков. Про кухню, муз.инструменты и прочее та же картина, у вас емнип огромная масса имён монгольского, арабского, персидского и даже переиначенные на свой лад русские имена. Ничего постыдного в этом нет.

Про запрягать боевых лошадей в телеги это вы конечно в силу эмоций заявили, ничего, бывает. К тому же эта тема обсуждается в другом месте. А по поводу детской колыбели (люльки) задам ка я вам 2 вопроса: 1) Если эта деталь юрты заимствование у оседлых народов, тогда откуда в монгольских языках термин "өлгий", обозначающий детскую колыбель? 2) Если монголоязычные народы с ней не знакомы, то где спали и росли новорожденные дети до 1 года и старше? 1) А с чего вы взяли что речь идёт именно о детской люльке? Согласно монгольско-русскому словарю "өлгий" означает просто колыбель, а не детская люлька. А этим словом можно сказать о многом, но ни как не о детской люльке. 2) А что если нет люльки, то теперь по вашему и спать вообще невозможно?

Существует мнение, что только на территории Псковской, Смоленской и Новгородской областях жили славянские племена и эти земли являются исконными для славян (Киев.Русь само собой). А остальная территория Московии была населена многочисленными угро-финскими племенами.

Ну это всё единичные случаи являющиеся результатом межрасового скрещивания, когда например, папа тувинец, а мама русская и получился Шойгу, или папа бурят - мама полька как у Еханурова. Но ведь существуют народы где довольно значительные группы по численности по внешности отличаются от групп своего же народа, одни европеоиды, а другие монголоиды. (как например у узбеков и казахов)

А украинца какого нибудь знаете?

А вы видели сами русского или украинца с азиатским лицом, если да, то где? я то же хочу посмотреть.

Интересно, в чём именно проявляется это надуманное "сильное воздействие" в языке, именах и уж тем более в традициях. Странно что упомянули ногайцев, какое с их стороны может быть "сильное воздействие" на наши традиции и т.п. Вы историю ногайцев хорошо знаете? Предоставьте пожалуйста на вскидку хотя бы пару десятков имён, или пару десятков традиций из-за "сильного воздействия" вдруг оказавшихся у калмыков.

Аккуратней с такими мыслями. Вы сильно ошибаетесь. Если тюрки ассимилировали такие народности, которые жили в чумах, это не означает, что они все изначально селились так. Конструкция монгольских юрт доказывает обратное, не тюрки, а предки монголов. Так же и звучание вашего языка отлично от написания на бумаге, произношение звуков похоже на язык коренных сибирских народностей. Так что нечего пенять на зеркало... А какие народы с чумами ассимилировали тюрки и на какие такие языки сибиряков похож монгольский язык?

Ну у одних люлька является неотъемлемой частью казахской юрты или русской (угро-финской) избы, а у других не является, почему монголоязычные должны быть с ней знакомы, интересно? Очевидно, что имеет место быть такое явление как заимствование люльки у оседлых соседних народов, а вместе с ней и привычку запрягать боевых лошадей в телегу.

Санчиров черным по белому пишет на русском языке что речь идёт об ойратах Эсен-хана, что были какие то другие ойраты в те времена? Насчёт доказательств, то учёный высказал свою версию и обосновал её, причём достаточно компетентно и не "как то" и "как нибудь" как вы выразились, а вполне понятным языком для любого образованного человека, коих на этом форуме не густо. Вон даже тему закрыли про русских, потому что юзеры пару слов связать не могут ничего по теме и везде им фашисты мерещятся. Это же не я выдумал про древних ойратов, это ты написал. Надо было писать яснее, что Санчиров вывел дэрбэтов от ойратов периода Эсэн-хана. Ты знаешь какой это век? А с какого века ойраты вообще начинают упоминаться? А я ведь не телепат, чтобы понимать что ты в своем сознании подразумеваешь под "древними". Во-первых, не ты, а вы. Не надо демонстрировать свои недостатки в элементарном общении с незнакомым человеком. Во-вторых, я уже указывал какой это век и какие ойраты, тем более выше я указывал что от ойратов Эсен-хана вышли дербеты и джунгары (по Санчирову), куда ещё яснее?

Санчиров черным по белому пишет на русском языке что речь идёт об ойратах Эсен-хана, что были какие то другие ойраты в те времена? Насчёт доказательств, то учёный высказал свою версию и обосновал её, причём достаточно компетентно и не "как то" и "как нибудь" как вы выразились, а вполне понятным языком для любого образованного человека, коих на этом форуме не густо. Вон даже тему закрыли про русских, потому что юзеры пару слов связать не могут ничего по теме и везде им фашисты мерещятся.

Русский эвенкийского происхождения или русский табасаранского происхождения такой вариант более подходит для Соединенных Штатов, но не для России. Есть конечно некоторые которые стремятся к тому чтобы так оно и было в России, но русские - это этнос прежде всего, а уже потом всё остальное.

Вы не внимательны, речь выше шла о собственно ойратах (было такое отдельное племя), а позже этноним "ойрат" приобрёл собирательное значение, под этим этнонимом объединились близкородственные западномонгольские племена. Что касается место жительства и откуда название то об этом по моему уже достаточно много написано.

ты точно хойт или чорос.)ну не ищи,а то прочитаешь,что Грумм-Гржимайло то,что в истории называют ойратской гегемонией считал дербетской гегемонией и затроллишь самого себя Вообще-то меркит. И в отличие от рядовых калмыцких дэрбэтов комплексов перед хойтами или чоросами у меня нет. Если уж аргументов нет, а дэрбэтское самолюбие было поцарапано, то думаю все-равно не повод обсуждать персону собеседника. Ну и сказки о том, что Грумм-Гржимайло писал о дэрбэтской гегемонии это некоторые юзеры могут разве что детям своим рассказывать. Не было дэрбэтов до Боро-нагула. По версии учёного Санчирова работавшего с материалами эпохи династии Цин, а именно с генеалогическими материалами основных представителей дербен-ойратов: дербетов, джунгаров и т.д. известно что этнические группировки дербетов и джунгаров появились на исторической арене не ранее конца 15 века, именно после этого периода времени всякое упоминание о собственно ойратах перестаёт упоминаться в источниках, основываясь на этом Санчиров делает научный вывод что дербеты и джунгары являются потомками древних ойратов. В указанный период времени после смерти Эсен-хана более крупная часть древних ойратов отошла к его сыну Эсмет-дархан нойону и позднее они стали именоваться джунгарами, а меньшая часть отошла к Боро-нахалу (нагулу) и позднее ставшие дербетами. Чорос (Цорос) аристократический род у дербетов и джунгаров. Все нойоны дербетов от Боро-нахала и до Данзана Тундутова из этого рода, поэтому у дербетов не может быть никаких комплексов перед своими нойонами, и тем более перед хойтами которые были под дербетами и среди них же растворившиеся в большинстве. А учитывая что по версии Санчирова основанной на материалах "Илэтхэл Шастир" (она же "Бяо чжуань") дербеты как и джунгары потомки древних ойратов, то версия о дербетской гегемонии небезосновательна.

Роберт Патрик Родственный существенно неизмененный тип — хальштаттский тип. Ральф Файнс Энтони Эдвардс Родственный, измененный в результате смешения тип, — кельтский нордический тип.

Большая часть нордических людей в России и Восточной Европе представители восточного нордического типа. Термин восточный нордик, или восточный нордид (East-Nordid), был введен Лундманом в связи с его географическим распространением, более восточным в сравнении с нордиком Центральной Европы (типа хальштатт). По Куну, восточный нордик — это стабилизированная смесь людей типа кордед с менее значимыми восточно-европейским грацилизированным короткоголовым типом кроманьида. Черты этого кроманьида, иногда заметные в типе восточного нордика, определяющими не являются. Частично на восточного нордика повлиял привнесенный в более позднюю эпоху тип хальштатт, но, как принято считать, его вклад в формирование восточного нордика незначителен. Восточный нордик долихоцефален (у индивидов встречается брахицефалия, что, вероятно, можно считать отражением вклада в этот тип короткоголового кроманьида), лептоморфен, лепторинен. Основные его физические признаки совпадают с хальштаттским нордиком, в связи с чем наблюдается значительное фенотипическое наложение. Главные различия между восточным нордиком и хальштаттским заключаются в более высоком черепе, лбе и выдающемся носовом скелете. Замечено, что черты лица восточного нордика несколько мягче, чем у хальштатта. Пигментация светлая, от сильных блондинов до темно-русого окраса, волосы мягкие, губы тонкие или средне-выпуклые, хорошо очерченные, рот средний или маленький, подбородок часто заострен, глаза ярко-голубые, так же встречаются и серые с привнесением голубого. Фигура высокая, грацильная, худая, мускулистая, шея длинная. Кожа тонкая, розоватая. Рост волос на теле меньше, чем у хальштаттского нордика, цвет волос на теле светлый. Родственными и схожими типами по отношению к восточному нордику являются типы хальштатт, кельтский нордик и трондер (скандинавская разновидность, возникшая на основе соединения древнего типа кордед с ширококостными крепкими кроманьидами). Восточный нордик принадлежит к существенно неизмененным центральным типам нордической расы, наряду с хальштаттом. Древний чистый тип кордед наиболее часто проявляется именно в его зоне распространения, из чего следует, что параметры восточного нордика воплощают в себе облик ядра нордической расы. пример Восточный нордик Елена Дементьева она в детстве

Как у вас все просто. С каких пор данные научных исследований и беседы о русской нации приравниваются к фашизму? Может у вас есть критерии оценок используя которые можно с увереностью утверждать что какой либо материал содержит как вы говорите "фашизм". Если русские пишут небезосновательно что они русские - это что фашизм?

Наталья Ионова Пелагея Ханова Наталья Водянова Третья группа: Оксана Акиньшина, Наталья Ионова (Глюкоза), Надежда Румянцева, Инна Макарова, Евгений Леонов, Валентина Теличкина, Валентина Талызина, Пелагея Ханова, Ольга Остроумова, Дмитрий Хворостовский, Наталья Водянова Преобладание восточно-балтийской расы — третья группа.

Галина Польских Лариса Удовиченко Ирина Купченко Вторая группа: Сергей Столяров, Иван Переверзев, Нонна Мордюкова, Вячеслав Тихонов, Галина Польских, Сергей Безруков, Александр Михайлов, Людмила Чурсина, Ирина Купченко, Мария Шарапова, Лариса Удовиченко, Светлана Щедрина. Гармоничное сочетание нордической и восточно-балтийской рас — вторая группа.