Duwa-Soqor

Конечно, это очевидно любому здравомыслящему кереиту.

Херядов у волжских ойратов нет, есть керяды (кереиты), а вот хереев у нас точно нет.

АКБ видимо считает что раз зернопроизводство - это искусственное нововведение Хрущева, то значит оно не может быть основой сх всего Северного региона. Видимо это как то не укладывается в его теорию тюрко-татаров ЧХ

Где вы видели чтобы кибитку превращали в сарай? вы наверное с кем то путаете. На историю своих предков никакие 99,9 % монголов не плюют, история у монголов на особом счету, им есть чем гордиться.

Интересно при чём тут амбиции? Какие такие могут быть амбиции, что даже дело идёт к забвению традиций, горячая вода и толчок в доме вот это по вашему амбиции?, но из-за этого традиции не забываются. Кибитки ставят не для того чтобы в них "прозябать", зимой в них никто особо не живёт. Народу нравится своя история и жизнь своих предков.

Что вы имеете ввиду под "самыми безтрепетными"?

Может вам открыть новую тему, где юзеры будут обсуждать кто кому нравится и кто кому должен верить и на кого молиться? Лично для меня на этом форуме нет никаких авторитетов и знатоков. Все что то знают понемногу и но чаще догадываются и фантазируют.

Название личное имя "керей-герей" может и тюркское, но вряд ли оно имеет отношение к явно не тюркскому этнониму кереит. Да и никто пока ни физически, ни психологически не смог перевести этноним кереит с тюркских языков. Предлагают разные варианты, типа кара, кера, кира и прочие и "иты", но только вот конкретно "кереит" перевести пока никто не в состоянии. А суффикс "т, д" очевидно что монгольский. Иначе были бы кипчакуты, аргынуты и прочие аборигены Дешт-и-Кипчака.

Может у других племён и встречается где то двоякое написание этнонима, но сомневаюсь что у них были разные местожительства при этом. Как в случае с кереями и кереитами на территории нынешнего Казахстана. Теперь внимание вопрос, как вы думаете почему кереи живут отдельно от кереитов на приведённой вами же схеме расселения казахских родов и племён? Можете привести примеры из ваших "родников", где были бы аналогичные картины, когда носители "двояких" этнонимов обитали бы в разных местах по непонятным причинам науке не известным. Кстати как переводится этноним кереит с тюркского?

Интересен, такой момент что по дунх. "činua" (волк) и по хунн. "šinua(?)"(=> среднехунск. "šina" аналогично дунх. "činua" => среднемонг. и баоаньск. "činа"?) - возможная виксация - среднекит. "ʔâ-ṣɨ́-nâ"; Дунх. "hači-čiraj" (любезный облик; доброе лицо; милостивое лицо и т.д.) и хун. "haš-šira" - личное имя шаньюя. т .е. практически однокоренные слова. На языке волжских ойратов (калмыков) волк - чон, лицо - чирә, сестра - эгч. При этом по тюркски "волк", "лицо" и "сестра" звучит абсолютно по другому. Возникает подозрение, что у хуннов язык сильно похож на монгольские языки.

История - это не бог, чтобы в неё верить, Учитесь у Ермолаева который не говорит о слепой вере, а рассматривает версии, причём грамотно и без всякого выпендрёжа.

Забавно наблюдать за некоторыми юзерами, у них понравившаяся версия плавно перетекает в твёрдое убеждение что это именно так и никак иначе. А ещё претендуют на объективность. Это я по поводу заявления о комплексах, Ашине и его кок тюрков которые по непонятной причине никак не могут быть монголами.

Ответ неправильный. Не было никаких тюрков у Чингис-хана и он сам не тюрк, и никаких доказательств обратного у вас нет и быть не может (личные хотелки не в счёт). Вы не их потомок, потому что это миф, основанный на теории заговора. Вы керей, не путайте с кереитом. Изучайте лучше своих предков кереев.

Отец Иакинф привёл легенду, в которой говорится, что предки тюрок были разбиты соседями и остался один 10-летний мальчик. Воины отрубив ему руки и ноги бросили его в травянистое озеро. Волчица подобрала его и жила с ним в пещере и родила 10 сыновей. " В их числе был Ашина, человек с великими способностями, и он признан был государём: почему он над воротами своего пребывания выставил знамя с волчьей головой - в воспоминание своего происхождения". Л.Н. Гумилёв объяснял, что слово "Ашина" означало "волк". По тюркски волк - бури или каскыр, а по монгольски - шоночино. "А" - префикс, придающий слову оттенок уважительности в китайском языке. Следовательно "Ашина" значит "благородный волк". Он отмечал, что не подвергшееся китаизации слово сохранилось в арабской записи этого имени - Шанэ.

Откуда вы знаете что он имел ввиду? ну вы даёте ни стыда, ни совести у вас нет.

Повторюсь, что среди исследователей нет единого мнения относительно происхождения перечисленных племён. Ваши аргументы, это всего лишь ваше мнение основанное на сделанном вами выводе из чего то прочитанного, правильный или неправильный вывод не важно, главное что у вас есть свой взгляд и что вам самому нравятся ваши аргументы. Про объективность и знание, то тут надо было язык попридержать, поскольку ваши знания никто оценивать не собирается. Чего то знаете вы, чего то знаю я. Что касается РАДа, то что вы про него написали (врач, советник, еврей и т.д.), всё это отнюдь не мешало ему быть прекрасным летописцем.

Рашид-Ад-Дин отчётливо пояснил в своё время про кереитов: "...у них были уважаемые государи из своих племён. В то время в тех пределах они имели большие силы и могущества чем другие племена". Они представляли род монголов, жили по берегам Онона и Керулена. Рашид-Ад-Дин про меркитов: "это племя имело многочисленное, чрезвычайно воинственное сильное войско. Меркиты - это часть монгольского племени". Рашид-Ад-Дин про найманов: "Эти племена найманов и их государи были уважаемыми и сильными; они имели большое и хорошее войско; их обычаи и привычки были подобны монгольским" (DS т.е. монгольские)

Вы поймите одну простую вещь, никаких тюрко-татаров ЧХ не было. Единственное что вы можете предложить по этому вопросу, так эт ваша теория заговора. сұр - серый, малдың түр-түсі сұр по казахски будет так. Нет, так дело не пойдёт, ваше объяснение никуда не годится (не серьёзно). Существует точка зрения, что börte является калькой тюрк. слова böri - волк, в связи с чем сочетание бөрте-чино следует понимать как "волк-волк". Но во-первых, если бөрте трактовать как волк, то как объяснить наличие в нём суффиса - т, поскольку волк по тюрски бөри (по казахски қасқыр, башкир.- бүре, азер.-canavar, турк.- kurt, узбек.- bo'ri, волжск.булгар.- бүре ). Во-вторых, если предположить что имя Бөрте-Чино означает"волк -волк", то тогда постоянно упоминаемая вместе с ним имя Хоай-Марал по аналогии следует переводить "Марал-Марал". но такая интерпретация не выдерживает никакой критики, потому что ни в одном тюрк.языке нет термина qoai со значением "марал", "олень". Поэтому следует признать справедливой критику тех исследователей, которые пишут, что пояснение слова бөрте как "волк", принятое рядом учёных, исходит из ложно понимаемого эквивалента бөрте - бөри (волк). Rachewiltz 1997: 153

Где там написано про калмыков? Не припомню на знамёнах змей и львов. Что касается джунгаров, то нигде не говорится о пеших войсках, речь идёт о спешившихся всадниках, а это большая разница.

Как у вас всё просто. Можете показать мне эти большинство тюркских имён у волжских ойратов. Интересно посмотреть на них.

Вопрос о происхождении кереитов, также как и найманов остаётся открытым. Среди учёных этнологов, историков нет единого мнения. Поэтому вы очень неубедительны, пытаясь мне что то доказать.

Первые достоверные сведения о найманах — у Рашид-ад-Дина, который описывает их так: «Это племя степное: некоторые жили в крепких горах, другие в степях… Обитали Большой Алтай, Каракорум… горы Алуй-Сераса и Кук-Иртыша… у этих Н. племен были свои почтенные и сильные государи; они имели многочисленное и хорошее войско; обычаи и привычки их были подобны монгольским. По поводу происхождения найманов есть две основные версии. По одной из них найманы происходят от тюркоязычного племенного объединения "сегиз-огуз". Название этнонима "сегиз-огуз" происходит от древнетюркских слов "сегиз" ("восемь") и "огуз" ("род", "племя"). Другая версия также возводит название "найман" числительному "восемь", но уже к монгольскому. Также известно, что при столкновении с кереитами и монголами найманы великолепно с ними объяснялись, что, в принципе, может говорить об их монголоязычии.

Обычное дело, как только всё начинает упираться в теорию заговора против сказочных татаров ЧХ (которые по фанатичному убеждению АКБ оказывается ни кто нибудь, а предки не кого нибудь, а именно казахов), то начинается судорожное включение заднего хода..

Не кривляйтесь. Про сплошные тюркские имена речь уже не идёт давно, после того как вы не смогли перевести личное "тюркское" имя Борте-Чино.

Это лишний раз говорит о том, что в казах. языке много монголизмов. С другими тюркскими языками дело обстоит иначе, как я подозреваю.