Duwa-Soqor

Хорошие фото, а есть у вас фотографии кереев из Вост. Казахстана и кереитов из Запад. Казахстана?

Из интервью председателя общественной организации "Казахский культурный центр "Жерлестер" РК Хатимуллы Идрисова. - Какова примерно численность казахов на территории Республики Калмыкия?- На сегодняшний день в Калмыкии компактно проживают порядка 5,5 тысячи казахов, из которых, как известно, более 90 процентов живут в Юстинском, Черноземельском, Яшкульском и Лаганском районах. Остальные 10 процентов рассредоточены на территории всей республики. В Элисте находится наш головной центр, а в вышеназванных четырех районах действуют его филиалы, созданные еще при председательстве Валерия Уразовича. - Чем занимается ваша организация?- Мы работаем по направлениям, в которых задействована наша диаспора, взаимодействуем с различными ведомствами для того, чтобы предотвращать, осуществлять профилактику межнациональных конфликтов. Проводим массовые мероприятия, форумы, встречи, чтобы поближе познакомить граждан республики с культурой, бытом, национальной кухнейКазахстана. Представители Центра "Жерлестер" участвуют в общественно-политической и культурной жизни Калмыкии. Ни один праздник с привлечением национальных диаспор районного, городского или республиканского уровней не проходит без нашего участия. Масленица, Цаган Сар, Зул, Навруз и Ураза-Байрам, День города в Элисте - везде можно услышать казахские песни, увидеть представителей нашего народа в красочных национальных костюмах и отведать бешбармак, казахский чай.Стоит отметить, что свою деятельность мы осуществляем на общественных началах и все держится на энтузиазме наших активистов. Наши сородичи, приезжающие из Казахстана, удивляются тому, как мы в таких условиях умудряемся сохранять национальную самобытность, традиции и ритуалы именно в их первозданном виде. Я думаю, это происходит на генном уровне. Чем отдаленнее этнос находится от своей исторической родины, тем больше тяга к сохранению своих традиций и обычаев. Это несмотря на удручающий факт, что даже представители старшего поколения не могут ни писать, ни читать по-казахски. Мы стараемся сохранить язык своего народа на бытовом, разговорном уровне. Задор и энтузиазм студентов из Казахстана, обучающихся в КалмГУ, прекрасно владеющих родным языком, вселяют надежду и поддерживают наше сообщество. В планах у нас - создать энциклопедию о казахах, проживающих за пределами исторической родины, в частности, в Калмыкии. И, естественно, 12 июня мы будем шествовать под гимны наших республик в колоннах Парада дружбы народов России и представим наши национальные костюмы и блюда. Отрадно, что Калмыкия одной из первых присоединилась к такой широкомасштабной акции. Это будет способствовать мирному сосуществованию народов, которые живут в нашей республике.

"Казахский культурный центр "Жерлестер" Республики Калмыкия

Позвольте не согласится с вами. Ничего не утеряно. Всё помним. Вот взять к примеру вас, вы почему в юрте не живёте? правильно, нет острой нужды в этом. Но вы ведь от этого не стали в душе менее казахом. Вы знаете все (убеждён) свои традиции и обычай, и чтобы помнить их для этого не обязательно скакать целыми днями напролёт в национальном костюме. По моему это перебор.

Глупо утверждать, что для того чтобы сохранять свои национальные традиции и чтить свою историю необходимо всем переодеваться в национальные костюмы и переезжать в юрты для постоянного проживания в них, передвигаясь при этом только на конях. Вы как я посмотрю любите шарахаться из одной крайности в другую, поверьте можно обойтись и без "прозябания" в юрте. Достаточно любить свою историю и передавать её потомкам. Можно и нужно устанавливать кибитки повсеместно в разных местах и нет острой нужды там жить, и это не бутафория, а своего рода памятники прошлого. Если у вас ваша казахская юрта воспринимается вами как бутафория, то вам так будет казаться всегда, даже если вы там будете жить. По вашему если турки не живут в жилищах своих пращуров и ходят в пиджаках они что стали осаксонились. Возьмите к примеру юж. корейцев или японцев, там национальные традиции чтут так, ой-ой что дай бог нам бы так. Но при этом они не живут в хижинах из рисовой соломы. Так что перестаньте шарахаться из угла в угол, вы говорите смешные вещи. Дело не в житие в юртах, нац. костюмах и скачках на конях, а в том что стали предпочитать другой язык общения, вот в чём беда. И русские здесь не при чём. Эрик Лобах коренной Алма-Атинец пишет в газете "Экспресс газета" №16 (1156) 17.04.17 что 50 % казахов не знают родной язык вообще.

Вы говорили о 99,9 % монголов которым нет дела до своей истории - вот это действительно смешно! Зачем делать такие громкие заявления. Вы в АРВМ каждого монгола опросили наверное, надеюсь никого не упустили

Нам ойратам как раз очень нравится наша доблестная история. У нас если ехать с севера (граница с Волгоград. обл.) до юга (граница с Дагестаном) вдоль трассы в населённых пунктах и на АЗС можно встретить немало ишкә гер (юрт), в них не обязательно надо жить. Я уж не говорю про хүрм (свадьбы) там это обязательный пункт - установка ишкә гер. На каждом светском, религиозном мероприятии, на праздниках в городах и в посёлках установка ишкә гер обязательное условие. Это не амбиции, а простое нежелание и апатия к своему прошлому. Повторюсь в юрты никто никого силком не затаскивает и в них необязательно зимой "прозябать" сидя у очага завернувшись в тулупы в лютые морозы. Вы думаете у халха все удобства на улице? нет у них то же есть ванна и горячая вода. Одно другому не мешает, и в крайности шарахаться не стоит. А предавать забвению традиции из-за санузла - это просто смешно что ли. Никто ни с чем не соглашается, не лгите. Речь шла о зернопроизводстве и о том, что на данный момент времени благодаря целине этим продуктом обеспечивается весь Казахстан и видимо не только. У вас же как я понимаю непродуктивная тоска по древним пастбищам, но они никуда не делись. Или у вас там совсем пастбищ из-за Хрущева не осталось. Что вы можете знать про депортацию? вы бы про это не заикались совсем. Мы потеряли 2/3 народа по пути в эту грёбанную Сибирь. Вы думаете это мне по душе?

Про повсеместный переход на гужевой транспорт и отправки авто, мото и авиа транспорта на свалку - это конечно перебор с вашей стороны. Монголы на мой взгляд не считают что раз есть санузел, то значит можно предать забвению своё прошлое. Для них обычное дело повседневная ходьба в национальных одеждах, кибитки, в которых они живут в тёплое время года, а зимой складывают не превращая её склад всякого хлама. Да, монголы чтут свою историю и свою материальную культуру, несмотря на многовековую давность, потому что чем она древнее, тем почётнее.

Конечно, это очевидно любому здравомыслящему кереиту.

Херядов у волжских ойратов нет, есть керяды (кереиты), а вот хереев у нас точно нет.

АКБ видимо считает что раз зернопроизводство - это искусственное нововведение Хрущева, то значит оно не может быть основой сх всего Северного региона. Видимо это как то не укладывается в его теорию тюрко-татаров ЧХ

Где вы видели чтобы кибитку превращали в сарай? вы наверное с кем то путаете. На историю своих предков никакие 99,9 % монголов не плюют, история у монголов на особом счету, им есть чем гордиться.

Интересно при чём тут амбиции? Какие такие могут быть амбиции, что даже дело идёт к забвению традиций, горячая вода и толчок в доме вот это по вашему амбиции?, но из-за этого традиции не забываются. Кибитки ставят не для того чтобы в них "прозябать", зимой в них никто особо не живёт. Народу нравится своя история и жизнь своих предков.

Что вы имеете ввиду под "самыми безтрепетными"?

Может вам открыть новую тему, где юзеры будут обсуждать кто кому нравится и кто кому должен верить и на кого молиться? Лично для меня на этом форуме нет никаких авторитетов и знатоков. Все что то знают понемногу и но чаще догадываются и фантазируют.

Название личное имя "керей-герей" может и тюркское, но вряд ли оно имеет отношение к явно не тюркскому этнониму кереит. Да и никто пока ни физически, ни психологически не смог перевести этноним кереит с тюркских языков. Предлагают разные варианты, типа кара, кера, кира и прочие и "иты", но только вот конкретно "кереит" перевести пока никто не в состоянии. А суффикс "т, д" очевидно что монгольский. Иначе были бы кипчакуты, аргынуты и прочие аборигены Дешт-и-Кипчака.

Может у других племён и встречается где то двоякое написание этнонима, но сомневаюсь что у них были разные местожительства при этом. Как в случае с кереями и кереитами на территории нынешнего Казахстана. Теперь внимание вопрос, как вы думаете почему кереи живут отдельно от кереитов на приведённой вами же схеме расселения казахских родов и племён? Можете привести примеры из ваших "родников", где были бы аналогичные картины, когда носители "двояких" этнонимов обитали бы в разных местах по непонятным причинам науке не известным. Кстати как переводится этноним кереит с тюркского?

Интересен, такой момент что по дунх. "činua" (волк) и по хунн. "šinua(?)"(=> среднехунск. "šina" аналогично дунх. "činua" => среднемонг. и баоаньск. "činа"?) - возможная виксация - среднекит. "ʔâ-ṣɨ́-nâ"; Дунх. "hači-čiraj" (любезный облик; доброе лицо; милостивое лицо и т.д.) и хун. "haš-šira" - личное имя шаньюя. т .е. практически однокоренные слова. На языке волжских ойратов (калмыков) волк - чон, лицо - чирә, сестра - эгч. При этом по тюркски "волк", "лицо" и "сестра" звучит абсолютно по другому. Возникает подозрение, что у хуннов язык сильно похож на монгольские языки.

История - это не бог, чтобы в неё верить, Учитесь у Ермолаева который не говорит о слепой вере, а рассматривает версии, причём грамотно и без всякого выпендрёжа.

Забавно наблюдать за некоторыми юзерами, у них понравившаяся версия плавно перетекает в твёрдое убеждение что это именно так и никак иначе. А ещё претендуют на объективность. Это я по поводу заявления о комплексах, Ашине и его кок тюрков которые по непонятной причине никак не могут быть монголами.

Ответ неправильный. Не было никаких тюрков у Чингис-хана и он сам не тюрк, и никаких доказательств обратного у вас нет и быть не может (личные хотелки не в счёт). Вы не их потомок, потому что это миф, основанный на теории заговора. Вы керей, не путайте с кереитом. Изучайте лучше своих предков кереев.

Отец Иакинф привёл легенду, в которой говорится, что предки тюрок были разбиты соседями и остался один 10-летний мальчик. Воины отрубив ему руки и ноги бросили его в травянистое озеро. Волчица подобрала его и жила с ним в пещере и родила 10 сыновей. " В их числе был Ашина, человек с великими способностями, и он признан был государём: почему он над воротами своего пребывания выставил знамя с волчьей головой - в воспоминание своего происхождения". Л.Н. Гумилёв объяснял, что слово "Ашина" означало "волк". По тюркски волк - бури или каскыр, а по монгольски - шоночино. "А" - префикс, придающий слову оттенок уважительности в китайском языке. Следовательно "Ашина" значит "благородный волк". Он отмечал, что не подвергшееся китаизации слово сохранилось в арабской записи этого имени - Шанэ.

Откуда вы знаете что он имел ввиду? ну вы даёте ни стыда, ни совести у вас нет.

Повторюсь, что среди исследователей нет единого мнения относительно происхождения перечисленных племён. Ваши аргументы, это всего лишь ваше мнение основанное на сделанном вами выводе из чего то прочитанного, правильный или неправильный вывод не важно, главное что у вас есть свой взгляд и что вам самому нравятся ваши аргументы. Про объективность и знание, то тут надо было язык попридержать, поскольку ваши знания никто оценивать не собирается. Чего то знаете вы, чего то знаю я. Что касается РАДа, то что вы про него написали (врач, советник, еврей и т.д.), всё это отнюдь не мешало ему быть прекрасным летописцем.

Рашид-Ад-Дин отчётливо пояснил в своё время про кереитов: "...у них были уважаемые государи из своих племён. В то время в тех пределах они имели большие силы и могущества чем другие племена". Они представляли род монголов, жили по берегам Онона и Керулена. Рашид-Ад-Дин про меркитов: "это племя имело многочисленное, чрезвычайно воинственное сильное войско. Меркиты - это часть монгольского племени". Рашид-Ад-Дин про найманов: "Эти племена найманов и их государи были уважаемыми и сильными; они имели большое и хорошее войско; их обычаи и привычки были подобны монгольским" (DS т.е. монгольские)