RedTriangle

лучше бред не несите, этого от вас хватит.

мдаа, Я про фому, вы про ерему. Обиделись что ли на то что я сказал что в Тэкстоне не написано что кереи по языку монголы, как вы утверждали?

Великий историк и манипулятор. Ишь как за три минуты доказал связь киданей и найманов. Ваше советское образование великолепна

Лучше бы другие части моего сообщения цитировали и дальше защищали свой тезис или признали что говорите ерунду. Я привел 3 контраргумента. Это я подожду ваших ответов ПО САБДЖУ. Дождусь? Или опять треп пойдет?

Если трудно доходит, скажу просто. Мне все равно найманы были часть киданей, просто монголоязычными или тюрками. Я казах, и все мои предки(как я знаю)были казахи. Вы выдвигаете тезисы по википедии, и несете чушь про мое племя, абсолютно не понимая элементарных вещей по теме. Когда облажались, извините, и не по одному пункту не можете аргументировать, стараетесь выйти на троллинг. Только знайте, ваша чушь про мое племя здесь не пройдет, потому что она чушь. И ваши тезисы про уйгурскую джунгарию, откуда идет ваша горячая месть

Мдаа... Я то казах 100 процентый, и меня устроит любое происхождение моих предков и их язык. Только дело в том что аргументы у вас никакие, ничего не стоят. В этом весь момент. Про ваших предков промолчу.

не смешите мои тапки, самоназванный "образованный уйгур"! Ничего не зная, хотите по хамски здесь выкладывать чушь? Не та аудитория, как сами говорили. Существуют три аргумента который рушат этот киданський тезис. 1. Самоназвание киданей Западного Ляо было не кытаЙ, средневековый исламский источник говорит что кидани Западного Ляо назывались "ДжидаНяр-ами". Концовка не й, а н, как в китайском и монгольском. Даже в тюрских стеллах так! 2. Кытаи это не кытай, а Қатай. Под рифму с матай, и они были братья. Нет никаких қытаев, есть қатаи. Это известно если знать шежире. 3. Матаи и катаи одного рода, это признают и те и другие! Учите матчасть! Хватит здесь выкладывать википедию. Считаете что английская википедия, в отличии от русской, уже высшая историческая наука?

Первым стоит найман, но это не имя человека имхо. Предком всех казахских найманов был один человек, и он был из потомком тех давних найман(как и его много родственников-соплеменников). Но именно он дал много потомства. И перед ним поставили имя найман, чтобы знали что мы все потомки тех древних найман. Имхо. Так что не тезки или антропоним уверен. Аналогия думаю справедлива думаю не только для найманов.

Сына Угэдэя звали Kötän по Тэкстону. Какая этимология у этого слова у монголов?

Надо же быть таким профаном, и говорить о себе как об образованным человеке. Мдаа...

Кереиты, здесь вы правы. Дальше, вы написали что в РАДе написано что их язык подобен языку собственно монголов. Я открыл книгу Тэкстона и не нашел. Почему Тэкстон? Потому что он вроде авторитетный и единственный(?) кто сделал полный перевод. Я поинтересовался лишь источником. В том же РАДе следующее написано(мой перевод от Тэкстона) "Тюрские племена которые также имеют отдельных правителей и вождей, но не имеют тесной связи с племенами в предыдущем разделе(ойраты, туматы, татары и т.д) или с монголами, но все же близки к ним по внешности/физиономии и ЯЗЫКУ" и это целый раздел где идут следующие племена "Кереиты, найманы, ОНГУТЫ, УЙГУРЫ, КЫРГЫЗЫ, КАРЛУКИ и ДАЖЕ КЫПЧАКИ". То есть РАД пишет что кыпчаки и кыргызы по языку близки к монголам. Как понимать это? Это противоречие, и РАД видимо плохо разбирался в языках. Племена в этом разделе по большой части тюрки, и есть пару неясных племен.

Расскажите лучше о своей родине. Гражданин КЗ?

Я лишь поинтересовался источником где по РАДу написано конкретно про язык кереев, и все. Открыл Тэкстона, не нашел. Об этом речь.

По первой части точно клевета Союзников на форуме ищете? Самому не справиться против найманов и кереев?

Тэкстона читал. Не ту часть читаю? По нему ойраты скорее всего монголоязычные. По найманов и кереям неясно. Там просто написано "Они что-то вроде монголов"

можно пожалуйста источник где именно про язык так написано? Открыл книгу на английском, такого не нашел.

Интересно кто именно с беркутами большими еще охотился как казахи? А то у всех соколы да соколы У киданина слева безусловно беркут

Кто подскажет почему у калмыков нет охоты с ловчими птицами? Есть что нибудь в памяти, в языке, термины остались? Напоминаю что когда Хо Урлюк прикочевал и начал войну с ногайцами, сам Нурхаци был еще жив. И ни о каком маньчжурском запрете речь идти не может. Есть русские источники про такой вид охоты у калмыков?

ну будем ждать тогда. Если даже и запрещали, я плохо представляю как это могло строго выполнятся. При этом я признаю что она у халхов была, Ермолаев картинки приводил здесь. Просто интересно что быстро исчезло. А у калмыков почему этой традиции нет? Какие следы остались интересно.

Речь изначально шла почему у халхов нет данной традиций. Поэтому говорили о Внешней Монголии.

Глупо сравнивать степени ассимиляции и автономности Казахстана в СССР и Монголии при Цин. Даже при Российской Империи у нас была ситуация просто в разы хуже. Простейший пример что Монголию китайцы не заселяли и монголы не переходили на китайский. В Казахстане умерло и убыло 2/3 казахского населения в 1929-1933 годах, плюс манкуртизация полнейшая. Слышал в Алмате до 1989 года были лишь две казахские школы.

дословно да. Оттау это болтавня, вранье. Я никогда не слышал чтобы это использовали в смысле подливать огонь или усугублять положение.

Спасибо, какой регион? И желательно племя можно ваше узнать?

Хотелось бы отметить что дело в том что АКБ имхо местами преувеличивает разницу между кухнями юга и севера(который безусловно есть) Было местами явное ощущение сказать что "настоящие" казахи это северные(при этом мой регион был вне АКБэского "южного ярлыка"). Думаю дело в этом, в том что АКБ повышает градус. Арсен иногда помнится удачно и справедливо опровергал упущения АКБ, например со словом тентек(АКБ утверждал что это слово не знакомо его региону, на что Арсен нашел целое озеро которое так называлось в области АКБ). АКБ имхо тоже занимается полезной и интересной деятельностью, просто "племенной эгоцентризм" опять же имхо все таки присутствует

не понял вас оттау это где(в каком регионе) значит жечь?