Tynych

так же как и про Назарбаева-как смогут доказать,что он не сарыбагыш? Кстати в теме про "Манас" вопросы так и остались без ответа..

На мой взгляд,самые рупные племена кыргызов-это сарыбагыш и бугу..Конечно хотелось бы,чтобы это были басызы(т.к.сам из этого племени)..Но-истина превыше всего..

Видимо в шутку сказал,чтобы не обидеть нас..

На самом деле одни говорят, что ее забрали сразу после смерти мужа, другие говорят, что через год, как положено в подобных случаях. По-видимому, второе имело место. Иначе давно бы растрезвонили на весь свет. А может быть скрывают, изменили дату рождения... Представляете что было бы , потомок сарыбагышей, которые казнили Кененсары, теперь правитель казахстана Удивительно..Шахан уверждал,что Акаев калмык,но не смог это доказать..И теперь вы увтрждаете,на основании слухов,что Назарбаев-сарыбагыш..Сможете это доказать?

Рустам аке,вы случайно не владеете информацией по численности племен кыргызов?Хотя бы приблизительной?Какое(ие) племя(ена) самая(ые) крупная(ые)? Я к примеру предполагаю,что это сарыбагыш и бугу...

говорят многое..например в Аксы считают,что он китаец(хань)..Чудесным образом слово "слухи" превращается в элегантное слово "говорят" Но во всех источниках он проходи как сарыбагыш.. наравне с бугу самое крупное племя.. солто самое крупное племя откуда инормация?Я к примеру не сарыбагыш и не бугу,чтобы вы не заподозрили меня в предвзятости..И из какого вы племени,рода? Прямых доказательств у меня нет. Со слов моего родственника, участвовавшего в последней переписи населения еще в советское время, когда миграция не была такой сильной. Я из солто. С такой же вероятностью могу утверждать,что басыз(к которому я принадлежу) самое крупное племя.. .С таким темпом у нас получится как в половице -"Каждый кулик хвалит свое болото" .. Попробуем к Рустам аке обратиться,может быть у него есть информация..

shahan == calmouk ??? enhd ==> Батбаяр Энхджин ???

Но во всех источниках он проходи как сарыбагыш... Говорят и Назарбаев тоже сарыбагыш . Первым мужем его матери был кыргыз из сарыбагышей, а когда он умер, родственники забрали ее в казахстан на мой взгляд-это просто слухи.. Ведь прямого доказательства этому нет..

говорят многое..например в Аксы считают,что он китаец(хань)..Чудесным образом слово "слухи" превращается в элегантное слово "говорят" Но во всех источниках он проходи как сарыбагыш.. наравне с бугу самое крупное племя.. солто самое крупное племя откуда инормация?Я к примеру не сарыбагыш и не бугу,чтобы вы не заподозрили меня в предвзятости..И из какого вы племени,рода?

говорят многое..например в Аксы считают,что он китаец(хань)..Чудесным образом слово "слухи" превращается в элегантное слово "говорят" Но во всех источниках он проходи как сарыбагыш.. наравне с бугу самое крупное племя..

Это вы написали,что Акаев по ТВ признался о своем волжско-калмыкском происхождении..а не я..Если бы я написал,я бы предоставил доказательства своим высказываниям..И вы должны подкрепить свои слова фактами,а не ГОЛОСЛОВИТЬ...Вы предоставите доказательства своим словам или будете фейковать? Уверяю вас,что возьму слова обратно и извинюсь публично,если докажете..Иначе подтвердится ваша Фольк-о-Фейковость..Ждемс..

Предоставьте доказательства или ссылку того,что Акаев сказал по ТВ о своем калмыкском происхождении..Либо как я уже говорил клеймо ФОЛЬК с приставкой ФЕЙК прилипнет к вам... Запасаюсь колой и попкорном в ожидании видео о калмыке Акаеве..

хамниганы ведь считаются субэтносом бурят? или нет? и даже вроде бы хамниганы-это ассимилированные бурятами эвенки..И вроде как гураны и хамниганы в какой-то степени синонимы?

"Сарт" это калмыцкое "сарта", буквально, "с месяцем", "с Луной", т.е. "мусульмане" с их полумесяцем. "Сарт калмыки" это "калмыки мусульмане". "Олет", "Элют" это китайское искажение калмыцкого самоназвания "Өөрд". Сартам их назвали скорее всего от того,что кыргызы(да и казахи тоже) называли всех оседлых жителей сартами..Когда сарт-калмыки переехали в Каракол в начале 1860 гг. они уже были оседлыми..сами они себя сартами не называли..Так что не ищите созвичие в калмыкских словах..

Ха-ха-ха.. Такого бреда я еще не слышал Да еще по ТВ..Еще один ФОЛЬК по Санжыре появился у нас..Уважаемый Shahan представьте пожалуйста доказательства своим словам(в первую очередь то,что Акаев сказал по ТВ) иначе ФОЛЬК навсегда прилипнет к вам..В ютубе тоже гуляет ролик о якобы причастности Назарбаева к калмыкам,но никто из уважаемых людей не считают так..Акаев из племени сарыбагыш(род абыла)..Кыргызы никогда не говорят,что он калмак-это ваше буйное воображение..А Кулов из рода солто.. Кстати для справки:Кенесары Касымов был пленен Ормон-ханом из племени сарыбагыш..

Баят из Хяргас сомона Увс аймака. А из какого рода?

Жамбын Батмөнх случайно не ойрат?Если да,то из каких(дербет,баят,захчин и т.д) и какого рода?

Заметано

Наши мнения, к сожалению, расходятся и здесь. Причиной тому я считаю степень вовлеченности в ислам, мою и вашу с Махамбетом, отсюда и наши различные взгляды. Вы готовы пожертвовать колоссальным достоянием тюркской и кочевой цивилизации в пользу вовлеченности в ислам, я же за эффективный симбиоз (если он конечно возможен) двух начал и сохранение всего нашего исконного, то есть я за ислам не в ущерб всему родному. Вы тут,на мой взгляд ОООЧЕНЬ ГЛУБОКО ошибаетесь,насчет моей вовлеченности в Ислам ..даже и не знаю,почему вы так решили!?Незнаю как Махамбет,но я придерживался и придерживаюсь умеренного и традиционного Ислама,без фанатизма..Даже наш Муфтий(главное духовное лицо страны) Максат ажы и экс муфтий Чубак ажы всегда напоминают,чтобы мы(мусульмане Кыргызстана) придерживались Ислама,но при этом оставались самим собой,сохраняя свою культуру,быт,язык,одежду,обячаи и т.д.. Навешивать ярлыки типа того,что я якобы "готов пожертвовать колоссальным достоянием тюркской цивилизации в пользу вовлеченности в Ислам" не буду..Но по моему субъективному мнению,на мой взгляд,вы за Тенгрианство....Это вывод я сдела из вашего поста с Махамбетом выше..А вот я как раз таки за симбиоз и не вижу в этом препятствий..тем более в наше современное время.. С уважением! P.S.Как всегда-Бизден ɵтсɵ кечирип койуңуз!

Ув. Tynych, не согласен я. Имхо, кочевой быт и ислам практически не совместимы. А как быть с муллами, а что если он укочует? А юрта это не мечеть и не общественное место, это прежде всего дом, место семейного очага, где все регламентировано до мелочей. Уважаемый АксКерБорж,Мулла(молдо)-в нашем понимании-образованный и разбирающийся в вопросах веры,человек..а до революции-еще и просто грамотный человек,который учил читать и писать людей..для проведения джума-присутствие муллы не обязательна,если его нет..И проводить джума намаз-можно где угодно,лишь бы было чисто и присутствие двух и более человек..а если человек один-то джума не обязятальна для него,как я писал выше..Можно у себя в юрте со своим(и) сыном(вьями)..Конечно,если не хочется придерживаться всего этого-можно для себя найти много предлогов,оправданий и отговорок..это от самого человека зависит..Так что кочевому быту-Ислам не помеха..наши предки ведь донесли же до нас веру..

Уважаемый АксКерБорж!Прошу меня простить,но из вашего постинга,я так и не нашел относительно запрещенности(харам) конины..За исключением фетвы мазхаба Малики..А маликитский мазхаб-это из покон веков Северная Африка(страны Магриба)..Авторитетного Рустам аке(админа) тоже уважаю,но Он ведь тоже иногда ошибается..Но ведь наши предки из покон веков придерживаются и придерживались Ханафитского мазхаба(как и большинство мусульман-суннитов мира)..А Ханафитский мазхаб помимо имама Абу Ханифы-это еще и имам Абу Юсуф и имам Мухаммад(основатели ханафитского мазхаба)..Имам Азам(Абу Ханифа) принял решение на основании того,что в Коране лошадь не указан Харамом или Халялем..В то время как его ученики имамы Абу Юсуф и Мухаммад,на основании сунны пришли к выводу,что лошадь-Халяль..К тому же Макрух(порицаемое)-это не Харам(запретное)..К прмеру курение,тоже Макрух..но ведь это же не запрещено в Исламе..Насчет гиены,белки,змеи-это конечно интересно ,но к нам кочевникам-это не относится..Так что конина-дозволено(Халяль).. И остаемся сами собой(кыргызами,казахами) не превращаясь в арабов,вот уже несколько веков(наши предки ведь не превратились) соблюдая доисламские обычаи как:тушо кесуу,чуб у мальчика,отрезание волос у ребенка после 40 дней и мн.др.У арабов наши предки приняли только Ислам..Одежда,язык,да и вообще вся культура своя.. А что касается кумыса..Я сам с детства пью этот замечательный,вкусный,целебный-во всех смыслах этого слова-напиток..И ни разу не пьянел.Хотя дядя,у которого я бываю почти каждое лето(с детства) всегда готовил крепкий кумыс..

Что-то в теме про бурят не было написано про хамниган..

Уважаемый АксКерБорж,вы глубоко ошибаетесь по поводу кумыса и конины!В исламе(т.е.в Шариате) конина и кумыс не запрещены..В исламе из пищи запрещены только-мертвечина,кровь и свинина(но,даже свинину можно употребить в некоторых особых случаях)..Насчет этих двух продуктов(кумыс и конина) уж давно вышла фетва о их дозволенности..еще в начале 90-х...Насчет кумыса,кефира и кваса:-молочные продукты и продукты квашения, содержащие малый процент спирта или алкоголя, не относятся к наджасу и разрешается к употреблению, если только ниет не был на " развлечение".А вот касательно конины.есть даже достоверный хадис Пророка Мухаммада(С.А.В.) где говорится-"Сподвижник Пророка Мухаммада (С.А.В.) Джабир передает: “Посланник Всевышнего накормил нас кониной и запретил употреблять в пищу ослятину (ослиное мясо)”.В сводах хадисов имамов аль-Бухари и Муслима также от Джабира приведены слова: “Пророк запретил употреблять в пищу ослятину и разрешил кушать конину”.Предположу,что под классическим исламом вы подразумеваете традиционный ислам!?так вот,не только традиционный ислам,но даже радикалы конину и кумыс-считают халяльным.. Насчет мечети..Вы пишете,что без мечети ислам не возможен..Опять ошибаетесь..Одной из главных предназначений мечети является проведение Джума-намаза(салятуль джума)..Пророк Мехаммад(С.А.В.) строго запретил ею пренебрегать без ОБОСНОВАННОГО ОПРАВДАНИЯ..Если в Вашей местности нет мусульман, чтобы совершить джума (совместную пятничную молитву), тогда она для Вас не обязательна, и Вам достаточно будет совершить только молитву Бешим(Зухр)..Тарика ибн Шихаба передает слова Пророка(С.А.В.)-«Аль-Джума – это обязанность (ваджиб) для каждого мусульманина в общине»..Для того, чтобы салятуль-джума была действительной,достаточно,что на ней присутстсвуют двое или более людей..Хадис Пророка(С.А.В.)-"Двое или более составляют коллектив"..А мечетью может служить юрта или кибитка-где может разместиться два или более человек.. А упадком великой тюркской цивилизации-я считаю междуусобицы и распри за право обладать троном и иметь гегемонию в ЦА..одна только обсерватория Улукбека(мусульманина) чего стоит..Расцвет великой тюркской цивилизации,я считаю связан именно с Исламом.. Не подумайте обо мне тоже плохого,я лично не страюсь возвысить Ислам,перед др.религиями(Буддизм,Тенгрианство,Шаманизм,Христианство и др.),просто внес кое-какие корректировки в ваших высказываниях..И сам как и вы самый обыкновенный мусульманин,т.е. без фанатизма,но соблюдающий основные его каноны.. (Бизден ката кетип калса кечирип койун ) С Уважением!!

По поводу Ислама-мне кажется вы слегка погорячились..Авраамические религии дали многое для людей исповедующих их..Подняли их на новый уровень развития..Тюркские мусульманские народы не исключения и только выиграли от этого..Примеров много..

alp-bamsi, призываю вас к вежливости. Все ваши переходы на личность и попытки оскорбить оппонента скрыты.я человек прямой. Если оппонент продолжает пустую болтовню, я скажу ему это ладно вам лукавить..Так и скажите,что когда у вас кончаются аргументы,вы не гнушаетесь оскорблениями и действуетесь принципами,что все средства хороши.... вы не прямой,а обычный ФОЛЬК..И когда нету действенного ответа начинаете самым обычным образом фольковать.. К тому же не прислушиваетесь к предупреждениям..