Tynych

А как понимать ваши утверждение - "у кыргызов чингизидов нет, поэтому он был доступен всем"?

В принципе я ожидал подобную реакция и был готов к такому повороту дискуссий.. Позвольте вас спросить..: Какое понятие вы вкладываете в слово "чуть другие"?Потому-что я уже не в первый раз читаю подобное утверждение..endh-далай говорил о "настоящих кыргызах" не сказав,кого он имеет тогда под "ненастоящими кыргызами"..И если уж рассуждать вашим тезисом..Тогда я могу с уверенностью сказать,что кыргызы,до первого упоминания о них в кит.источниках,тоже при отсутствии объединяющего этнонима не свалились с неба или прилетели с Марса..и задолго до этнонима здравствовали в тех и др.районах..Насчет этногенеза я вам говорил(уже не в первый раз),что кыргызы окончательно сформировались в народ только к XVI веку.. Но всегда стержнем,ядром кыргызов были древние кыргызы Барсбек кагана и еще ранее.. Вы признаетесь,что чингизиды к калпаку(как вы утверждали) не имеют никакого отношении? или нет?

А что вы скажете насчет фрески?Могу ли я услышать ваше мнение?К мнениям ученым о том,что тюрки носили шапки напоминающий казахский, - вы прислушиваетесь..Хотя эти же ученые не говорят,что там написано к кому именно принадлежит(казахам или др.),а пишет,что тюркский(а это может быть любой тюркс.народ в том числе кыргызы).

Еще раз говорю,что кыргызы участвовали в этногенезе др.тюрк. и монг.народов..Большинство из из этих народов самоназвание приняли недавно по историческим меркам..О ассимиляции можно говоритьтолько,если уже существовал народ и кыргызы вошли как племя/род в состав этого народа..Хакасы,алтайцы,тувинцы и др.получили самоназвание недавно(по историческим меркам)..

Прошу прощения..Не специально,но с пещерой - переборщил..Там не написано,кто это..Но по фасону напоминает кыргызский..К тому-же,кто еще в те времена носили такой калпак!?

Можете ответить на мой предыдущий вопрос?

Уважаемый АксКерБорж,я хакасов кыргызами не считаю,так как они(хакасы) - вполне сформировавшийся народ..Я всего лишь считаю,что в формировании хакасов участвовали как кыргызы,так и сагайцы,кызыльцы и др.народы,в том числе и самоеды и бывшие кыштымы кыргызов.. Племя/род - кыргыз существует не только у алтайцев,но и у др.тюркских и монгольских народов..Это говорит о том,что кыргызы участвовали в формировании и этих народов..Всего лишь..

Тогда почему все время цитируете Абрамзона,а про Кызласова и Бутанаева ни слова? И еще : вы же не считаете,что труды Абдыкалыкова - это всего лишь одна из версий(вне зависимости от его точки зрения)..И считать истиной в последней инстанции,по крайней мере,не корректно..!?

Новая тенденция

Джеки Чан с актером(этнический кыргыз) из Синцзяна Элчоро Курман во время съемок(гримерная) фильма "Меч дракона". Через два дня при встрече Джеки сообщил, что прочитал об истории кыргызов в Интернете, и сказал: "Получается, что ты в этом фильме играешь роль своих предков. Давай ты будешь выкрикивать в съемках баталий кыргызские слова?". Конечно, я удовольствием согласился, но при просмотре картины этого не видно (смеется).

Кыргызские калпаки разных цветов и оттенков :

В китайских сведениях о енисейских кыргызах пишется, что «Зимой делают шапки из соболя, летом золотом украшают шапки, заостряют маковку и свертывают ее конец. Они, по знакомству с уйгурами, доныне еще надевают такие головные уборы. Подчиненные делают шапки из белого войлока, в остальном покрой в общем одинаков» (Тайпинхуаньюйцзи. Описание мира годов правления Тайпин. 976-983 гг. Сунская династия) В русских летописях XII века есть сведения о кочевых племенах под названием «черные клобуки».Это видимо о каракалпаках..

И связывать калпак с чингизидами,думаю неуместно..

Опять как всегда вы ошибаетесь..Не забывайте,что кыргызы его носили еще до чингизидов,когда казахи как этнос еще не существовали и не было вообще чингизидов..Я уже приводил на сей счет китайский источник..Если надо,могу еще раз процитировать!?

А этот ваш друг - откуда(если не секрет)?Потому-что проживание тоже важна.. Кырк кыз у нас не связан с эпосом..А всего лишь навсего одна из этимологии этноса "кыргыз"..Но,хочу заметить,что число 40(кырк) у кыргызов сакральное..

Спасибо!это еже многобокая подача информации,а не однобокая..

Зато мы сможем удостовериться в вашей неправоте с трудами Кызласова и Бутанаева..

Ок..Тоже попробую,но если не получится непременно обращусь к вам..

Просьба и и мои последние публикации касающиеся кыргызского калпака перенести в эту тему..

Я уже приводил китайский источник Х века и фреску относящаяся к тому времени в пещере Дунхуана..Из этого следует,что родоначальниками войлочного калпака - Кыргызы..

никаких..Наоборот масса источников о том,что кыргызы издревле носили калпак..Я уже здесь приводил китайский источник конец X века,Сунская династия..