-
Постов
3784 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
58
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Весь контент Tynych
-
Говоря о близости каракалпакского южнокыргызскому,я имел ввиду разговорный язык..А как мы знаем литературный язык очень отличается от разговорного..И это сейчас кыргызы далеко географически,а лет 500-600 отдельные племена были и в Приаралье.. Более того,со слов elimkaz потомки кыргызов до сих пор живут в Актюб.обл.в Приаралье в виде рода среди казахов..И хотел добавить,что племя Кыргыз среди башкир считается одной из многочисленных и крупных.. Кстати по поводу каракалпакского политического беженца : "Лидер движения "Алга,Каракалпакстан" Аман Сагидуллаев с семьей более двух лет находится в Кыргызстане, где подал заявление о предоставлении убежища. Он подозревает, что появившиеся в лагере для беженцев неизвестные лица - агенты службы безопасности Узбекистана, которые хотят вернуть его обратно." ссылка
-
Оказалось, что с русскими многие из них имеют общего предка по мужской линии – 18% процентов казахов имеют гаплогруппу R1a1. 42% казахов имеют монгольскую гаплогруппу С3 http://www.anaga.ru/kazahi.html
-
Уважаемые elimkaz и bektemir2,давайте придерживаться темы и не выходить за рамки..Форум центральноазиатский,а данная тема про кыргызов!
-
В этногенезе хотонов участвовали как кыргызы так и казахи(См.выше)..Так-же есть немало свидетельств о среднеазиатском происхождении (сарты,уйгуры,таджики)..
-
В любом случае,он в последнее время отвечает/публикует в основном только втемах связанных с ДНК-генеалогией.. Думаю,что на этом пора заканчивать,т.к. уже прилично наоффтопили
-
Википедия не авторитетный источник..Вы как Кусаин обращаетесь все время к нему,где может любой желающий редактировать его,вплоть до школьников.. Насчет статьи.. Я так понимаю,что хотите увидеть в чужом глазу соринку,в то время как у себя не заметили бревно!?Ну что-же..поехали : Известный исследователь А. Самойлович, основываясь на лингвистическом анализе сохранившихся у хотонов тюркских слов (около 200 слов), а также, по-видимому, на их преданиях о том, что они считают «своими родственниками» казахов, чей «язык и закон» похож на их, выдвинул предположение, что в сложении хотонов участвовали и «казак-киргизы». Сегодня эта догадка ученого получает массу подтверждений. Прежде вcего обращает на себя внимание то, что в составе семи основных родов хотонов, зафиксированных Г. Потаниным, имеется род маскар, этноним, не встречающийся ни у одного из среднеазиатских народов, кроме казахов (см. маскар). Первыми на этот факт обратили внимание казахские этнографы В. Востров и С. Муканов, правда, сделав из него, на наш взгляд, глубоко ошибочный вывод о происхождении последних от хотонов-маскаров. Более логичным и вероятным представляется обратное: видеть в хотонских маскарах потомков какой-то группы маскаров Младшего жуза, захваченных в плен во время национально-освободительной борьбы, которую казахи вели против джунгарских захватчиков в начале XVIII в. То же самое можно сказать об отмеченном у хотонов роде сарбаш (сарбас, сарыбас), который Б. Владимирцев отожествлял почему-то с кыргызским родом сарыбагыш, по-видимому, для проведения параллели от хотонской легенды о их происхождении от сорока девушек к схожей легенде, существующей у кыргызов. Этноним сарбас, сарыбаш (от персидского «сарбаз» – «воин» или тюркского «рыжеголовый») широко присутствует в родоплеменной структуре казахов Младшего жуза и близкородственных им каракалпаков. В их фольклоре также хорошо известны мотивы о сорока девах-родоначальницах, например каракалпакский эпос «Кырк кыз» или заимствованный яицкими казаками у казахов сказ об девице-богатыре Гугнихе и ее сорока амазонках. Род сарбас в качестве крупного подразделения имеется и у племени абак-керей, составляющего основную массу казахского населения Баян-Ольгейского и Кобдосского аймаков Монголии. Что примечательно, в «народной этнографии» абак-кереев, которые начали проникать в Монгольский Алтай еще в начале XIX в. (т.е. на полвека раньше, чем у Г. Потанина) и которые никак не могли обойти вниманием встретившееся им в совершенно чуждом иноплеменном пространстве родственное по языку и религии племя хотонов, существует стойкое представление о казахском происхождении хотонов.Например, бытует интересное предание, перекликающееся с вышеприведенным, о том, что хотоны якобы происходят от потомства сорока молодых казахских женщин, уведенных в полон Галдан Бошикту-ханом и отданных замуж за мужчин-дэрбэтов. Детей от этих смешанных браков матери воспитывали по казахским обычаям, родным языком их с малолетства был казахский, а вера – мусульманская. Более того, местные исследователи-краеведы указывают на вполне реальные события первой трети XIX в., когда в результате вооруженных столкновений с вновь прибывшими казахскими родами дэрбэты пленников из числа казахов поселяли среди подвластных им хотонов (например, у казахов Баян-Олге широко известно предание о разорении дэрбэтским ваном аула Беген-бая из рода жантекей). В культурном движении большую помощь хотонам оказывают общественно-культурные и религиозные организации казахов Баян-Ольгийского аймака Монголии. Предлагаю обратить внимание на строки украшенные в синий цвет
-
Однако всё сказанное выше позволяет ставить вопрос и о происхождении таласской деревянной палочки с рунами. Она найдена в древнем шурфе, пробитом для добычи железного купороса или квасцов на южном склоне Киргизского хребта к северо-западу от с. Дмитриевского в местности Ачикташ. Содержание её надписей, мастерски раскрытое С.Е. Маловым, вполне обосновывает его вывод о том, что эта палочка не имела аналогий с уйгурскими деревянными кольями культового или магического значения, но «является своего рода путевым жезлом, путеводной палочкой». Нам кажется возможным предполагать его кыргызское происхождение. За это говорит отмеченное выше отличие путеводных надписей палочки от других восточнотуркестанских рунических начертаний, наоборот, ближайшее сходство с енисейскими надписями..таласская палочка приобретает и ещё одно значение. Она может стать первым документом, прямо фиксирующим проникновение кыргыз на Тянь-шань ранее IX-X вв. http://kronk.spb.ru/library/kiselov-sv-1949a.htm
-
Ну про Асан кайгы,я считаю перебор..На мой взгляд самый что ни на есть объектвный модератор..
-
Асан кайгы,бывает тут часто..Просто не светится,выражаясь арго..И его конек,как мне кажется - это ДНК-генеология в любых направлениях..в котором можно получить быстрый ответ..
-
согласен частично с вами,что АксКерБорж лучше подходит на роль модератора,чем я..Надо иметь крепкие нервы и выдержку,чтобы совладать собой без эмоции..
-
Не знаю как вы,но я считаю,что человек не может со 100% гарантией сказать,что его ожидает даже через секунду..Даже Расуллулох(С.А.С) говорил,что не уверен,что не умрет даже между саламами в намазе(справа - налево)..Один Бог(Всевышний) только ведает этим..
-
А почему в СССР,когда он был(если не ошибаюсь) министром обороны в ВТ?
-
В таком случае раз пишете мой никнейм,то попросил бы вас писать правильно..И поаккуратнее с выпадами..Вы не на базаре,хотел бы напомнить..
-
туран.инфо на мой взгляд был пантюркистский,где монголояз.братья долго не засиживались,их просто банили,если шли вразрез пантюркизму..
-
А где будет АксКерБорж через месяц-это Богу неизвестно?Есть хорошая поговорка : "Не говори гоп,пока не перепрыгнешь"..
-
Зачем писать о казахах в теме про "Кыргызы"?АксКерБорж,я думаю убедился,что кыргызы носили калпаки больше чем сами казахи..Мы уже приводили статью Радлова..
-
Родственны..так-же как и монголоязычные хиргисы и кергуды..
-
А генеалогия хакасов Кызласова и утверждения Бутанаева,что сеок хыргыс присутствует у всех хакасов(бельтиры,сагайцы,ачинцы и др.) Ссылку на библиотеку по кыргызов и Кыргызстан я уже вам скинул..
-
http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/4293-sartaul-khalkha/?hl=%D1%85%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BD%D1%8B
-
Будьте любезны предоставить факты.. Иначе вам придется поправить свой постинг..
-
Вы слышали про Ысакбека Монуева?Если да,то что вам про него известно,а также,как на ваш взгляд сегодня сложилась бы его судьба.если бы не авиакатастрофа(!построенная по некоторым слухам!) в угоду КНР?