Tynych

Уважаемый Рустам аке,я что-то не нашел упоминаний об этом роде в книге " Кыргыз этнографиясы боюнча сөздүк" Каратаева здесь..Возможно в какой нибудь другой книге,электронная версия которой еще не вышла,имеется..!?

Мне запоминать не надо..В отличии от вас,я знаю санжыра своего народа..Так-что вы читайте внимательно и запоминайте..и не собираюсь вернуть на место таблицу,т.к. не соответствует действительности..Вам задача,найдите ошибку и в соответствии с правилами Википедии отредактировать..И кстати для вашего багажа знаний, - Тама- не племя..Так что вперед..

К счастью кыргызский калпак в пропаганде не нуждается,тем более сейчас.. Другое дело в Казахстане,где сейчас практически никто не носит мурак и поэтому там пропаганда не помешает.. Но мне кажется,что этим не поможешь,т.к. казахи в отличии от кыргызов массово не носили калпаки..

Это означает, что любой школьник может написать в википедии все,что угодно..Не зря же так и называется свободная энциклопедия,которую может редактировать любой желающий..Вы мне достоверный источник приведите пожалуйста а свой предыдущий пост из Вики,удалите,т.к.не соответствует действительности..С кыргызскими племенами и родами можете ознакомиться здесь

1)Я бы с удовольствием поискал бы,если бы было что искать..Вы видимо спутали с другой темой..И вы не приводили никакого источника..Так что,все это смахивает опять на способ уйти от ответа.. 2)То есть вы до сих пор считаете,что у кыргызов носили простолюдины в танскую эпоху белый войлочный калпак из-за того,что у кыргызов не было чингизидов (т.е. белой кости)?

При чем тут кыргызский род,уезд ават,и армянские шашки тама,а также татар? исправьте пож-ста свой пост,оно не соответствует действительности..В Википедии написано,что у кыргызов нет такого рода как Тама и Татар .

Я видимо пропустил эти цитаты..не могли бы вы напомнить источник? А как насчет того,что кыргызы калпак носили и до чингизидов,т.е.белой кости?Вы признаете свое ошибочное предположение? Могу напомнить источник до чингизидское время..

АксКерБорж,я не развожу здесь,как вы выразились,демагогию..А всего лишь навсего отвечаю на вопросы и посты обращенные ко мне..И чтобы не показаться невеждой,отвечаю всем без исключения..И убедительная просьба к вам,не ставьте пожалуйста мне ультиматумы,такое ощущение,что вы хотите меня спровоцировать..

На фотографии изображен хакасский музыкант на хомусе..Кыргызский комуз отличается и по звучании и по внешности..

Уважаемый elimkaz,повторюсь,что к вам претензии нет и с вашей стороны обвинении ко мне не поступали..Я бы с радостью закрыл бы эту тему,но многоуважаемый АксКерБорж,все время мне это напоминает и акцентирует на этом,со своей стороны вынужден(хотя мне это порядком надоело) отвечать на вопросы по существу,т.к. считаю,что если задан вопрос-должен ответить,чтобы не показаться невеждой..Хотя с его стороны дельных ответов на мои вопросы так и не услышал,но это,думаю,сугубо личное дело каждого юзера..

Во-первых,к вам претензии нет,так как недопонимание с вами мы решили выше постом..Кстати,живу по своим понятиям.. Во-вторых,вас я все время упоминаю,так как АксКерБорж считает,что инициатором между мной и вами,выступил я,а не вы..Поэтому каждый раз приходится обращать его внимание на это..Обвинение в межэтнических разборках - мне кажется оскорбительным и поэтому считаю,что такие обвинения надо 1.либо обосновать 2.либо извиниться..Как вы считаете?

Вы имеете ввиду кыргызский комуз или что-то другое?

elimkaz отвечаю на ваши выпады.. То,что произошло между вами и bektemir2 - это ваши дела и я тут не причем..Я привел факт того,что при общении между мной и вами - вы выступили инициатором деления на группы и национальности,а не я..Я хочу,чтобы это дошло до АксКерБорж..За bektemir2 я не отвечаю,я только ручаюсь за себя..Цитировать bektemir2 мне не стоит,я не вправе за него отвечать,так-же как и он за меня..Его слова не отражают слова всего народа,в частности меня.Я просто хочу,чтобы АксКерБорж обосновал свои обвинения в мой адрес по-поводу межэтнических разборок..Доказательства я ему привел..Если вы тоже считаете как АксКерБорж,могу и вам привести аргументы..

Игрушка ЛЕГО-ЮРТА для детей,созданный кыргызскими мастерами..сеть магазинов в Кыргызстане,Казахстане,России,Канада,Германии,Нидерланды,Японии - http://nomadyurt.com/

Уважаемый АксКерБорж,вот и наступило время подтвердить свои слова аргументами и фактами,а не голословить,как вы сами справедливо заметили..Поэтому предоставляю вам возможность аргументированно подтвердить свое утверждение..

Ув. АксКерБорж,в КОТОРЫЙ РАЗ хочу вам напомнить,что инициатором разделения на группы и национальности выступил не я,а юзер elimkaz..Очень вас прошу,ВНИМАТЕЛЬНО прочтите и ознакомьтесь с нашей перепиской объективно,без оглядки на этнос юзеров..Моя вина заключается только в том,что ОТВЕТИЛ В ТОМ ЖЕ ФОРМАТЕ,В КАКОМ КО МНЕ ОБРАТИЛИСЬ..К тому же вы так и не обосновали или не извинились за свои обвинении меня в межэтнических разборках..Я уже молчу о вашей предвзятости в должности модератора (есть доказательства и факты)..Насчет аргументов - это мы проверим в теме про войлочный калпак,где вы должны привести аргументы на свои утверждения..

Будущая патриотка

http://www.youtube.com/watch?v=w6z0alR9cVQ&index=4&list=WL

Примерно,на подобии этой - ожидал ответ..ну что-же,в таком случае,посчитал,что лучше сор из избы не выносить..

И еще уважаемый Рустам аке!..Возможно вы пропустили мой пост касающийся о пребывании древних кыргызов на Тянь-Шане..,но посчитал еще раз продублировать мой пост и узнать ваше мнение об этом.. Спасибо!

Уважаемый АксКерБорж,по прядку отвечаю по существу на ваши вопросы : 1)Эти мои посты отражают зеркальный ответ на вопросы elimkaz,к которому вы не сделали замечание по сравнению со-мной..Подозреваю,что роль здесь сыграл мой этнос или что-то другое(непрязнь и т.д.)..И инициатором этих высказываний (касательно национальности и др.) выступил,в разговоре меня и elimkaz,именно elimkaz..Он в качестве примера привел bektemir2,а я в свою очередь в ответ привел вас.. И так навскидку смотрим : 2)Потому-что вы,как мне кажется в отношении своих оппонентов,предвзято относитесь..Обвинили меня в межэтнических разборок,а др. почему-то не заметили..Моя вина заключается в том,что ответил тем же образом,что и оппонент.. 3)Я не возмущался в отличии от вас,обвиняя меня необоснованно,а всего лишь констатировал факты..И к бакшы не ходи,наверное не сможете обосновать свои обвинения и аргументировать свое утверждение о калпаках,как о привилегии казахов-чингизидов,а калпаках простых кыргызов из за неимении чингизидов И наконец последнее..Один вопрос к вам уважаемый АксКерБорж,хотите чтобы я привел доказательства того,что вы предвзято относитесь к юзерам,по крайней мере ко мне? Если ответ будет утвердительным,я приведу массу примеров и доказательств..Если нет,как говорится и суда нет.. решать вам

Захчин бол Ойрадын нэгэн аймаг юм. Хүмүүс. Чулууны Далай - түүхийн шу-ны доктор, профессор, академич Цахиагийн Элбэгдорж - Монгол Улсын Ерөнхийлөгч, Зэрэг сум Дамдины Дэмбэрэл - УИХ-ын дарга, Манхан сум Ринчиннямын Амаржаргал - Монгол Улсын Ерөнхий сайд асан, Зэрэг сум Цэндийн Олзвой - Монгол Улсын баатар, Манхан сум Г.Оюунболд - боксын дасгалжуулагч (Ч.Цэвээнпүрэв, Д.Лхагва, У.Мөнх-Эрдэнийн дасгалжуулагч байсан), Зэрэг сум Гомбосүрэнгийн Мөнхбаяр - Улаанбаатар хотын засаг дарга, Манхан сум Дамдинай Сүх (сүхбаатар) Дамдинай Сүхбаатар (1893 оны 2 hарай 2 нд - 1923 оны 2 hарай 20 нд ) 1921 оны арадын хубисhалын удирдагшадай нэгэ, монголын турэй нэртэ зүтгэлтэн байгааб. Улус турэй зутгэлтэнүүд Намбарай Энхбаяр ( буряад гарбалтай) Монгол улусай юрэнхылэгш Санжиин Баяр ( буряад гарбалтай)

А сейчас ойрат-захчин,а до него буряад..

Уважаемый Рустам аке! 1)Список кыргызских племен можно сопоставить с нынешними,т.е. можно проверить..А как остальное можно проверить или сопоставить?Остается только сделать вывод,что остальное - это вымыслы самого автора..И я имел ввиду,что Маджму-ат-Таварих -не достоверный источник,чтобы на него опираться в научных работах..как например "Джагфар тарихы".. 2)Не вижу связь между Кара-ханом и Каркара-ханом..А вот,что касается Джолоя и Елюй Даши,то таким же образом можно соотнести Манаса с каганом,который разгромив уйгуров взял Бей-Тин,как считал М.Ауэзов..Или с гипотезой Бернштама о том,что прототипом Манаса выступал Барсбек каган..и таки образом отнести события в эпоху Кыргызского каганата.. 3)Но и отвергать,что Б.Солтоноев встретил именно не кыпчаков - тоже,на моя взгляд,преждевременно..С его книгой "Кыргыз кызыл тарыхы" ознакомился..И в цитатах которые вы приводите из этой книги,я вижу не что иное,как обыкновенное бахвальство..т.к. во многих перечисленных регионов,преобладают кыргыз-кыпчаки..Так же как и в полевых записях Абрамзона,где аксакалы Баткена (анклав кыргыз-кыпчаков) говорят о главенствующем, в прошлом, статусе кыпчаков среди кыргызов(каждый кулик хвалит свое болото - закономерность)..Кроме того Солтоноев упоминает и про ногой и сары-ногой и мн.др.. 4)Но в Вашей логике я не вижу весомых аргументов и доказательств в пользу Вашей версии..А предположения - "считаю","может быть","мое мнение" - малоубедительны..А фактов как таковых я не вижу,т.к. факты предполагают - истину,реальное событие,явление,что действительно произошло..Насчет "кыпчакского заговора" в моем посту не было,это опять таки(не в первый раз)Ваши измышления..Поверьте мне,если бы действительно оказалось бы(подтвердилось бы неопровержимыми доказательствами),что Манас-кыпчак,я бы принял сей факт как должное и порадовался бы..Я горжусь такими людьми как : С.Сыдыкова,И.Разаков,И.Абдразаков и мн.др. имеющие кыпчакское происхождение..И насчет "гипотез каждого манасоведа", - можно поподробнее?В вашей статье об этом ничего не говорится..Можно было для объективности написать и их точку зрения.. По поводу того,что "нет кыргыза без рода-племени" - это смотря какую эпоху взять..ибо о времени происхождения санжыры есть разные версии.. С Уважением!