Tynych

Отвечаю по пунктам,чтобы было понятнее и не собираюсь,как вы выразились,учить вас,что надо и,что не надо - писать.Это опять же ваши измышления.Хотя я считаю,что когда идет искажение фактов в истории,можно и сделать замечание оппоненту,чтобы он не писал об этом(искажении).. 1)Не вижу вашего слова "вероятно" здесь ,означающее предположение..Кроме того вижу ваше ошибочное предположение,что на картине татары Чингисхана(при том,что картина была написана до Чингисхана).Если бы это слово присутствовало в начале,замечания отпали бы само-собой..К тому же я не увидел там предположении и о др.возможных кандидатов.. 2)Да обратил свое внимание,на ваше предположение "до Чингисхана"..И в свою очередь должен обратить ваше внимание на то,что это ваше предположение появилось только после того как endh-далай невольно(опять таки как вы сами выразились) поймал вас с поличным. 3)Не вижу основании потрудиться обосновать вам,почему на картине не татарин,но кыргыз,кытай или уйгур..по той простой причине,что я не исключал др.кандидатов в отличии от вас..и в своем предположении о кыргызе,исходил из приведенных источников..И должен заметить о вашем ошибочном предположении,в котором вы исходили из даты и событий тех лет..а события тех лет говорят,что Чингисхан в то время еще не существовал.. Насчет обвинений меня в флейме.. Это опять таки ваши домыслы..Хочу обратить ваше же внимание на вас самого..Мне кажется любитель заняться флеймом это как раз таки вы дорогой мой..

Во-первых,ни о каком времени Чингисхана не может быть и речи..Ли Гунлинь умер за полвека раньше до рождения Чингисхана..Так что ваше предположение о татарине времен Чингисхана или при нем- ошибочное.. Во-вторых,на рисунке вероятнее всего не только татарин,но и вероятнее всего - кыргыз,кытай,уйгур и др.(надо быть немножко объективнее).. В-третьих,надо было в начале писать,что дескать на рисунке вероятнее всего татарин,кыргыз,кытай,уйгур и др..А не после того как вас поймал с поличным endh далай..

Но ведь вы же в начале всего этого утверждали,что это татары Чингизхана..И только после вмешательства endh-а и Марата,выяснилось,что татарами Чингисхана то и не пахнет..Получается,что это endh невольно вас поймал с поличным.. И теперь круг возможных кандидатов расширился

То есть маловероятно,что это кыргыз?

Я написал,что "возможно кыргыз"..И привел источник,почему считаю возможным и этот вариант..Вы писали про татар..

Можно узнать время создания миниатюры?

Возможно попали туда в качестве подарка от кыргызского посольства..Возможно и жених (күйөө бала)..Не секрет,что кыргызы считались связанными и династийно,и через брачные отношения с правящими домами Китая..Император Тан писал кагану кыргызов : «Известно, что Вы, хан, берёте начало своей фамилии из одного со мною рода. [При Хань] бэйпинский тайшоу по талантам в Поднебесной не имел равного, заключил дружбу и служил на границе. Если натягивал лук, то пробивал камень. После него потомки много упражнялись в военном искусстве, стали генералами. Его законный внук дувэй Ли Лин повёл пять тысяч отборного войска, далеко углубился в пустыню.Шаньюй поднял государство, чтобы дать отпор. [Ли Лин] не мог сопротивляться силе, и хотя сам потерпел поражение, [его] имя потрясло варварские племена. Моё государство приняло наследство потомков бэйпинского тайшоу, хан тоже, является потомком дувэя, поэтому-то объединились наши роды и можно знать [порядок отношений] высшего к низшему». Документы об отношениях Китая с енисейскими кыргызами в источнике IX века

Возможно и кыргыз..

Уваж. elimkaz,ничего не имею против..

Более правильная санжыра.В той,что вы привели - есть неточности..

Уважаемый Рустам аке,я что-то не нашел упоминаний об этом роде в книге " Кыргыз этнографиясы боюнча сөздүк" Каратаева здесь..Возможно в какой нибудь другой книге,электронная версия которой еще не вышла,имеется..!?

Мне запоминать не надо..В отличии от вас,я знаю санжыра своего народа..Так-что вы читайте внимательно и запоминайте..и не собираюсь вернуть на место таблицу,т.к. не соответствует действительности..Вам задача,найдите ошибку и в соответствии с правилами Википедии отредактировать..И кстати для вашего багажа знаний, - Тама- не племя..Так что вперед..

К счастью кыргызский калпак в пропаганде не нуждается,тем более сейчас.. Другое дело в Казахстане,где сейчас практически никто не носит мурак и поэтому там пропаганда не помешает.. Но мне кажется,что этим не поможешь,т.к. казахи в отличии от кыргызов массово не носили калпаки..

Это означает, что любой школьник может написать в википедии все,что угодно..Не зря же так и называется свободная энциклопедия,которую может редактировать любой желающий..Вы мне достоверный источник приведите пожалуйста а свой предыдущий пост из Вики,удалите,т.к.не соответствует действительности..С кыргызскими племенами и родами можете ознакомиться здесь

1)Я бы с удовольствием поискал бы,если бы было что искать..Вы видимо спутали с другой темой..И вы не приводили никакого источника..Так что,все это смахивает опять на способ уйти от ответа.. 2)То есть вы до сих пор считаете,что у кыргызов носили простолюдины в танскую эпоху белый войлочный калпак из-за того,что у кыргызов не было чингизидов (т.е. белой кости)?

При чем тут кыргызский род,уезд ават,и армянские шашки тама,а также татар? исправьте пож-ста свой пост,оно не соответствует действительности..В Википедии написано,что у кыргызов нет такого рода как Тама и Татар .

Я видимо пропустил эти цитаты..не могли бы вы напомнить источник? А как насчет того,что кыргызы калпак носили и до чингизидов,т.е.белой кости?Вы признаете свое ошибочное предположение? Могу напомнить источник до чингизидское время..

АксКерБорж,я не развожу здесь,как вы выразились,демагогию..А всего лишь навсего отвечаю на вопросы и посты обращенные ко мне..И чтобы не показаться невеждой,отвечаю всем без исключения..И убедительная просьба к вам,не ставьте пожалуйста мне ультиматумы,такое ощущение,что вы хотите меня спровоцировать..

На фотографии изображен хакасский музыкант на хомусе..Кыргызский комуз отличается и по звучании и по внешности..

Уважаемый elimkaz,повторюсь,что к вам претензии нет и с вашей стороны обвинении ко мне не поступали..Я бы с радостью закрыл бы эту тему,но многоуважаемый АксКерБорж,все время мне это напоминает и акцентирует на этом,со своей стороны вынужден(хотя мне это порядком надоело) отвечать на вопросы по существу,т.к. считаю,что если задан вопрос-должен ответить,чтобы не показаться невеждой..Хотя с его стороны дельных ответов на мои вопросы так и не услышал,но это,думаю,сугубо личное дело каждого юзера..

Во-первых,к вам претензии нет,так как недопонимание с вами мы решили выше постом..Кстати,живу по своим понятиям.. Во-вторых,вас я все время упоминаю,так как АксКерБорж считает,что инициатором между мной и вами,выступил я,а не вы..Поэтому каждый раз приходится обращать его внимание на это..Обвинение в межэтнических разборках - мне кажется оскорбительным и поэтому считаю,что такие обвинения надо 1.либо обосновать 2.либо извиниться..Как вы считаете?

Вы имеете ввиду кыргызский комуз или что-то другое?