Tynych

Тамги крымских татар http://tatargen.ru/timerbek/003.html Гербовым символом крымскотатарского народа служит тарак-тамга ханского рода Гиреев (рис. 1). Крымские караимы избрали себе герб в форме геральдического щита с изображениями знаков «сенек (деревянные вилы)» (рис. 2) и «калкан (щит)» (рис. 3).В крымской исторической ойконимии представлены такие распространенные в тюрко-монгольской этнонимии гено- и этнонимы: абаклы (рис. 4), алач (рис. 5),аргин, ас (рис. 6), ачамайлы (рис. 7), бодрак (рис. 8), буйтень, бурлак, даир, джайтамгалы (джай-тамга изображает лук – рис. 9), джалаир (рис. 10), дулат, дюрмен (рис. 11), иргаклы (рис. 1, 12), ишунь ~ уйшунь (рис. 13), канлы (рис. 14), катаган (рис. 15),кенегез (рис. 16), кереит (рис. 17), керлеут, кипчак (рис. 18), киргиз, кырк (рис. 19), китай (рис. 20), кият, кирей (рис. 21), конрат (рис. 22), мангит (рис. 23), меркит, мин, месит, найман (рис. 24), сиджеут (рис. 25), тама (рис. 17), токсаба, туркмен (рис. 26), унгут, чюют, яшлав и многие другие.Известны изображения тамг татарских бейских родов аргин (рис. 27), кудалан-яшлав (рис. 28), ширин (рис. 29) в Крыму.

Есть параллели между муйтенами и буйтенами крымских татар?

В таких тонкостях как различие могут только тюркологи.Что скажете?.Сомневаюсь,что китайцы различали такие нюансы,как язык тюрков..

Как и писал выше : соглашусь с ним..Забыли упомянуть,что обычаи у них были сартскими..Верно?

Насколько мне известно,то это Вост.Туркестан (т.е.СУАР)

1)А можно про то,как Валиханов назвал язык бурутов уйгурским - поподробнее?Интересно просто,на чем основывался Чокан Чингисович делая такие выводы!?Согласен с Аристовым,что язык кыргызов и таранчи схожи(по сравнению с предыдущим как почти-ближе к правде)..Про китайский источник молчу.. 2)Схожесть с китайцами и не предполагалось постольку посколько они не были мусульманами..Но,а если было влияние Коканда,то к тому времени (Валиханов,Аристов) Коканд находился на своем закате и узбекское влияние завершилось..тут можно сделать о схожести узбеков и уйгуров,нежели кыргызов с уйгурами..Я к примеру Хотанских,Яркендских и др.уйгуров вообще не понимаю,когда слышу их речь..

На чем базируете свои утверждения?Не забывайте про дулатов среди казахов и про моңолдор среди кыргызов..Так-что ваше утверждение пока голословное..

А что мы увидим в этом случае?Вы имели ввиду близость языка или про калпак?

Скорее непримиримыми врагами..были наши древние предки и древние уйгуры..

Вот на этом основании я и требовал от вас доказательств того,что на фото лобнорцы(монголоиды),а не узбеки(европеоиды).. Вы не находите?

Доказательства пож-ста представьте,что лобнорцы - это прямые потомки могулов..Мухаммад Хайдар считал моголов и кыргызов одним народом и могольский язык из всех кыпчакских языков был близок к кыргызскому,к тому-же у кыргызов есть крупное племя моңолдор..Так-что,на мой взгляд,неспроста лобнорский язык похож на кыргызский..

На чем основываете свое мнение?Не думаю,что древние кыргызы пользовались древнетюркским,пусть даже диалектом.. Древние кыргызы даже рунику писали по своим правилам..

Откуда такая уверенность в предположении,что уйгуры держали яков раньше кыргызов?Неужели делаете выводы на основе переселения кыргызов позже по сравнению с уйгурами на Тенир-Тоо? В свою очередь скажу вам еще большее : в одном арабском источнике кыргызы и славяне описываются как близкие народы, как вам и это? Остается только уточнить время эпохи китайского источника..Если древние времена,то возможно имелось племя бугу,которое имеет токуз-огузское происхождение,если я не ошибаюсь..

Надеюсь тоже когда-нибудь посетить Туву..Одну из колыбель древних тюрков..

Кстати связь Тенир-Тооских кыргызов с Кемскими(тувинскими,хакасскими и алтайскими)кыргызами подтверждается лингвистически по Юнусалиеву здесь :

В основном за пределами Родины уезжают представители южан и узбеки юга..Северяне редко уезжают,т.к.промышленность и большая часть экономики сосредоточены на Севере Республики..

Спасибо за теплые слова!К сожалению с тувинцами близко не общался,за исключением,когда в Москве сыграл несколько партий в настольный теннис с одним парнем тувинцем..И есть мечта побывать когда-нибудь в Туве (благо через видео насмотрелся первозданных красот Тувы),пока не построили ЖД,т.к. думаю,что потом будет поздно..Урбанизация,инфраструктура и т.д.

Многим народам России например,наоборот родной язык трудноват,чтобы выразить свою мысль на родном языке..Сам очень много наблюдал подобное..Так-что в этом плане вы тувинцы - молодцы..Знаете и говорите на своем родном языке свободно,в отличии от некоторых народов РФ..Я уже не говорю про культуру и традиции - которые стали брендом тувинцев..

У нас тоже так..Только вот жазып айтты - письменное указание..

Мне тоже кажется,что это тюркское слово (у кыргызов тоже встречается этот корень в др.словах как : деп айтты-так сказал и др.,тоже передается со словами сказать,расскажет,передать и т.д.),хотя раньше считал - арабским или персидским(т.к.тоже имеется это слово у них)..Я конечно не филолог,поэтому не хочу предвзято,без этимологии и доказательств,говорить заранее,поэтому предложил поставить на обсуждение специалистам в этом деле,то бишь филологам..

Это другое дело..Здесь видно,что это лобнорцы,а не то,что вы запостили фото узбеков,указав при этом их лобнорцами..Предполагаю,что не специально,но несведущие юзеры могут принять это за аксиому..Согласны?

Кто от кого перенял,-теперь трудно разобраться..Но факт остается фактом : кыргызы носили войлочный калпак еще до существования всех перечисленных этносов и народов..И из этого можно сделать,что новаторами этого головного убора являлись кыргызы..От этого никуда не деться..Согласны?

Я не сомневаюсь в том,что лобнорцы носят калпаки..И предположу,что носят скорее всего благодаря кыргызам,которые видимо и привнесли это новшество народам Туркестана..Как вы думаете? И попросил бы вас впредь проверять источники на который ссылаетесь..Иначе со стороны это смотрится как фейк,при всем уважении к вам..

Опять же хочу привлечь ваше внимание на мои посты выше..Где предполагаю,что все перечисленные народы скорее всего переняли от кыргызов ношение войлочных калпаков..Если не согласны,можете опровергнуть мои сомнения аргументированно..

Можете в таком случае предоставить список участников той стычки,чтобы отпали всякие сомнения по поводу того,кто участвовал,а кто нет..? Калмыков к тому времени цинская армия практически полностью уничтожила..Так-что кыргызы никак не могли быть заняты,как и казахи,в войне с калмыками..Как вы считаете?И вдобавок хотелось бы ознакомиться со списком местных и "кафиров",как вы выразились,которые участвовали с др.стороны...