Tynych

Действительно,я имел ввиду кровь по-материнской линии..К примеру,если взять меня,то у меня помимо кудайлаткой крови по отцу,течет по женкой линии на вскидку : мамат-берек,саруу,багыш,мундуз и т.д.(по жен.линии матери) и наверное столько-же и по жен.линии отца.. Что касается вас,то наверняка,что и у вас по жен.линии разнообразие..И тут не при чем неверность..

Вы согласны с утверждением,что Манас - это кыргыз-кыпчак?

А на чей калпак здесь похож? «Баскаки», Сергей Иванов, 1909 год

Как вы думаете,чей калпак изображен на этой фреске? Фреска называется "Будда в нирване",пещера №158,Дунхуан(династия Таң 618-906 гг) : http://forum-eurasic...e-4#entry144601

Сомневаюсь..Я бы стал тогда единоличным диктатором и судил бы всех субъективно..Неугодные цитаты застирывал бы до посинения.. АксКерБорж по сравнению со-мной идеальный модератор,уж поверьте мне на слово..

В этом нет необходимости модераторов..Можно и самому удалить..Под каждым постом есть опции : жалоба,изменить,удалить,циатат,ответить.. Хотел еще напомнить вам свое отношение к братскому казахскому народу,который я изложил вамв одной из постов..Вы пишете я же отвечаю

Во-первых,в том-то и дело,что не получается у него показать,просил несколько раз доказать своим словам,но все время отмалчивается,хотя на другие вопросы отвечает.. Во-вторых,что вы подразумеваете под фразой "не я начал здесь первым делится на группы"?И что вы вкладываете в слово "группы"? В-третьих,возможно вы и не писали про кыргызов(как вы сами выразились),в отличии от нас(киргиз)..Но ваш казах АксКерБорж(если на то и пошло,делиться по национальности,по вашему принципу) все время пишет о кыргызах,хотя я про казахов в теме еще не писал исторических заметок.. И где тут логика и объективность?пытаетесь все время в чем-то нас кыргызов обвинить,а сами про своего казаха умалчиваете?Улавливаете суть?

Я хотел просто сравнить ваши посты.. Вот посмотрите пож-ста : АксКерБорж - "Я вам привел не личное мнение, а цитаты из труда Абрамзона. Получается, что вы своими смайликами обсмеяли его фундаментальный труд." Когда я в свое время привел цитаты из труда Бутанаева,вот что вы ответили АксКерБорж - "По моему,личное мнение Бутанаева в данном вопросе не важно..Имхо, это домыслы автора." и далее пишете АксКерБорж - "вы его ссылки на источники приведите."..То.есть на цитаты Абрамзона вы не дали доказательств,а на цитаты Бутанаева требуете доказательства.. Сделаем так,чтобы было все по-честному..Докажите,что этноним "кыргыз" не был этнонимом,я же в свою очередь постараюсь привести источник на Бутанаева.. Все по справедливости будет

Уважаемый bektemir2,призываю вас быть более вежливым и гибким в отношении др.юзеров..

Можете мне показать где АксКерБорж после своего утверждения о калпаках,как о привилегии чингизидов-казахов привел факты,письменные источники и т.д и т.п.? или ссылки на источник?Покажите пожалуста..Возможно я где-то пропустил..Так что не все так гладко как хотелось бы..Плохой пример замечать моего соотечественника,а своего нет..Должна быть объективность и беспристрастность в этом подходе..Насчет войлочного калпака,почему-то традиции носить массово осталось в основном только у кыргызов и значительно редко у казахов.. С уважением!

Монголы - не тюрки и не мусульмане(хотя встречаются и мусульмане)..В большинстве они буддисты..И кстати монгол - это не национальность,а собирательный этноним..Так же как и тюрки..Пример : я тюрк и по национальности кыргыз, цеванрабдан - монгол и по национальности калмык..Также как и бурят,халхасец и др.-монголы,как и кыргызы,казахи,татары,башкиры и мн.другие-тюрки..

В наших жилах помимо кыпчакской крови течет и другие кыргызские : сарыбагыш,бугу,басыз,солто,саяк,мундуз и мн.другие..Кыпчакский мир очень пестрый и разнообразный,есть кыргыз-кыпчаки,есть казах-кыпшаки,есть куманы,есть алтай-кыпчаки и мн.другие..И сомневаюсь,что те другие кыпчаки примкнут к нашим кыпчакам и возьмут этноним "кыргыз"..А вот Манасом,как мне кажется,будут спекулировать долго..пока в один "прекрасный" день не узнаем,что Манас то и не совсем кыргыз-Манас,а герой кыпчакского мира..

Скажем так..Я не согласен с Bektemir2-ом о том,что казахи не носили калпаки..Это трудно отрицать..Но это форум и каждые имеет свое личное мнение отличительное от других..Также не согласен с бредовым утверждением АксКерБорж-а о том,что калпак - это исключительно прерогатива ханов и султанов,поэтому у казахов калпак носили ханы и султаны..А кыргызы потому и носили массово (т.е. и простой народ),что дескать у кыргызов не было чингизидов.. Хотя я привел кит.источник 976-983 гг. где четко написано,что кыргызы носили войлочный калпак..тогда когда этнонима "казах" еще не существовало..По поводу апелляции..к Богу,я имел ввиду,что(на мой взгляд),с уверенностью говорить,что будет с человеком знает только Бог..Вы пишете "а че здесь молчите?"..Аналогичный вопрос могу задать и вам..А почему вы тогда молчите про утверждение АксКерБорж о калпаках?И к вашему сведению,я НЕ ГОВОРИЛ,ЧТО ЭТОТ ФОРУМ ПРО-КАЗАХСКИЙ..вы явно заблуждаетесь или у вас неверная информация.. С уважением!

Не стоит также забывать,что в составе башкир были и есть одна из крупных и многочисленных племен - Кыргыз..

А как же тогда ваша теория о том,что кыргызы носили калпак,потому-что у нас не было чингизидов?

На мой взгляд кыргызы существовали еще до основателя санжыры Долон-бия.. И большая просьба перекинуть все эти посты не касающиеся войлочных калпаков в тему "Кыргызы-2"..Такое ощущение,что вы специально оффтопите..или хотите,чтобы никто не видел эти публикации..Иначе чем объяснишь ваши вопросы по этногенезу кыргыз здесь?

В Кыргызстане недалеко от Джалал-Абада,в Сузакском р-не,есть село Джида..

Спасибо большое!Но должен заметить,что искажение моего никнейма происходили при вашем присутствии..навскидку..АксКерБорж - "Что за ндс? Прошу вас, Tynych, придерживаться существующих ник-неймов."..Tynych - "ндс-это ответное обращение к endh,который искажает мой ник-нейм на Тыныш,т.е. Tynysh (не знаю намеренно или нет).." Здесь

Можно уточнить время сезона?

Я бы так не сказал..Если пройдетесь примерно с 25 стр.в теме "Кыргызы-2",то увидите немало моих постов с вопросами адресованные вам..но по каким-то непонятным причинам остались без ответов..из чего можно сделать вывод,что молчание-знак согласия.. P.S.А почему вы решили эти и выше ваши посты по этногенезу кыргызов сюда(в теме про войлочных калпаков) и тем самым оффтопить?заметьте,что не я,а вы задали вопросы тут,а я всего лишь навсего отвечаю(приходится)..

Ув. АксКерБорж, во-первых про численность мы не касались..Наши мнения разделились из за того,что вы категорически отрицаете присутствие кыргызов среди хакас,а я же наоборот подчеркиваю ихнее(кыргызское)присутствие среди хакасов..и даже дал вам источники в виде сеоков и фамилий..Но вы,к сожалению игнорируете эти документы..Эти кыргызы уже давно не кыргызы,они хакасы(тадары)..Потомки тех немногих,кто остался после 1703 г. на Енисее..так же как и вами перечисленные подроды-уже давно кыргызы.. Насчет калмыков..Кыргызы с ними имели дело еще до того,как они появились на авансцене Ц.Азии..Это вы казахи вошли в контакт с джунгарами только в 17 веке,а мы кыргызы и до этого контактировали..прочтите про Мэнку темир и др. Далее,насчет ядра кыргызов...Ученые(поддерживающие енисейскую гипотезу) до сих пор не пришли к единому мнению о том,когда именно первые кыргызы(ядро) просочились на Т.шань..Начиная от 1 века н.э. до 17 века(джунгарское переселение)..разные версии..Я же(сугубо лично) придерживаюсь мнения о том,что первые древние кыргызы(ядро) начали просачиваться на Т.Шань в эпоху Кыргызского Каганата(данные археологии(Бернштам,,предметы торевтики и Марниньян,деревянная палочка с надписью на рунике)..Насчет багыш не знаю,но есть версия,что бугу имеют токузогузское происхождение..

А у нас кыргызов наоборот..Есть впервые упоминании о нас в 201 г. до н.э. в кит.источниках рядом с хунну(причем китайцы отмечают,что кыргызы были цивилизованнее хунну )..далее неизвестность..лишь скудные данные о расположении и всё..до 7-8 века,когда кыргызские каганы начинают активно вмешиваться в политику Ц.Азии..пока в начале 9 века не захватывают власть в Ц-А.И с 10 века опять тишина..В общем и т.д.

Ну,эпос "Манас" и эпос "Джангар" - это полумифические произведения...И обращаться к ним как к источнику по истории,думаю не следует..Другое дело научные статьи,археология и исторические письменные источники...

Википедия не авторитетный источник..там может любой(даже школьник) редактировать статьи на свое усмотрение..

Уважаемый Вольга,по всей видимости уважаемый Bektemir2 хотел обратить внимание на лежащий калпак,с виду похожий на кыргызский..И вполне возможно,что в составе крымских татар воевали кыргызы,т.к. в Крыму куча кыргызских топонимов(можете ознакомиться с ними в теме "Кырки")..Кыргызы оставили след не только в Крыму(судя по топонимам) но и в Турции,вплоть до Эгейского моря(Кыргыз турбеси и Кыргыз Искелеси)..