Стас
-
Постов
5709 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
32
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Сообщения, опубликованные Стас
-
-
потомство от братьев также относилось к роду "бор:жигин кият", к этому же роду относились все чингизиды, в братьях текла одна кровь (грубо говоря был один набор генов).
У Чигисхана было много братьев, однако "в конце остался только один" - монархия ведь. Только Его потомки (алтын уруг - золотое семя) получили право престолонаследия. Здесь решают обычаи, а не генетический отбор.
да современные халхи и ойраты, не совсем монголы и ойраты 13 в., но преемственность большая. а вот современные казахи и монголы 13 в. - вообще никакой преемственности, кроме правителей (доли процента в генетическом отношении) и тюркизированных кереитов с найманами, как раз именно тех кто дольше остальных монголов препятствовал созданию государства, которым сейчас все хотят гордиться. люди конечно могут гордиться предками, только они должны знать КТО их предки и не выдавать желаемое за действительное.Давайте определимся, что считать "преемственностью" - язык, краниологию, группы крови, хозяйственно-культурный тип, ценностные ориентации, территорию, этноним и, наконец, самое главное - национальное самосознание? Когда окончательно сформировался "союз четырех племен"? А когда Чингисхан передвинул (по Гумилеву - "сослал") носителей этих этнонимов на ойратские и меркитские земли? Полагаю, что в начале 13 в. А Рашид-ад-дин пишет, что ойраты всегда имели своего правителя. В каком тогда отношении "четыре ойрата" 15-16 в. к ойратам "Сокровенного сказания"?
-
...князья ведущие родословную от брата чингис-хана теперь не имеют никакого отношения к чингизидам?
Не знаю, как это происходило на практике, однако очевидно, что кровные родственники по мужской линии не могли заключать браков в соответствии с системой родства народов алтайской семьи. Следовательно, ни капли крови Чингисхана (в "алтайском" смысле) не могло попасть к мужским потомкам его сиблингов. Такое могло бы произойти, если бы родство линий Чингисхана и его брата не осознавалось. Но Вы сами понимаете, что это более, чем маловероятно.
Ну, тут уже ничего не поделаешьпотом, этот тезис (про свободное общение) который он уже бог знает сколько повторял, уже навяз в зубах. акскл, проснитесь! ответы вам и не один раз даны ранее..
.
Это в поздних монгольских хрониках, у Рашид-ад-дина он, кажется, родоначальник дурбанов :?: С хойтами тоже все достаточно запутано.далее у грссе есть явные ляпы, хойты не были вассалами, с течением времени они перестали быть большим влиятельным племенем, и входили в состав "четырех ойратов" (название не отражает всего состава союза) также как дербеты, торгуты, хошуты. по некоторым данным именно из хойтов происходили чорос, кудука-беки (предводительвсей конфедерации в 13 в.) был хойтом.
Вообще мы это уже обсуждали на старом форуме, я приводил такую семантику "джунгар".про зюн гар (джагун гар) сказать пока ничего не могу - возможно это написание на старом монгольском языке
Мы не совсем сопоставимые вещи сравниваем. Все же ойраты 13 в. и современные носители этого этнонима не полностью тождественны, ойраты 13 в. и монголы 13 в. - тоже две большие разницы. Если утрировать Акскла, то его основной тезис следующий - монголы 13 в. - это казахи 21 в.и потом самый первый тезис с которого все начиналось, о том что казахи истинные наследники монголов 13 в. от всего этого никак не выиграл. да по всей видимости некоторые ветви золотого рода с немногочисленной охраной растворились в предках казахов, но это не значит, что ВСЕ современные казахи потомки монголов 13 в.к ойратам и халхам согласитесь монголы 13 в. имеют (скажем так) гораздо большую близость..
Ну, гордятся люди предками, ищут их славыне деяния в истории. Не будем ревнивы. Поделим наследие пополам или по-братски:?: :idea: :!:
-
....к Чингизидам - потомкам четырех сыновей Чингиз хана от старшей жены Борте - правящие династии калмыков никакого отношения не имеют.Действительно, Санжи, Вы же сами в ойратском обзоре пишите "Поэтому родословная всех хошутских тайджи, нойонов и ханов в монгольских летописях начинается с Хабуту-Хасара, т.е. от рода Чингиса «борджигин-кият»". Таким образом, хошоутская династия не имеет отношения к "золотому роду" потомков Чингисхана. Конечно, династия знатная, но младшей ветви по отношению к чингисову семени. От кучи Его дядьев и племянников произошли татарские темники (например, Мамай) и барлас Тимур. Но они не были чингизидами, их право на престол не признавалось. Претензии джунгар на верховенство над всеми монголами даже не обсуждались ввиду того, что их правители не имели отношения к чингизидам. В конце концов в 1636 г. титул "всемонгольский хан" был передан южными монголами богдыхану Абахаю - маньчжуру.
-
И все-таки, кто что знает про тюркские месяцы?
Хакасские названия месяцев (саг. - сагайский диалект, бельт. - бельтырский диалект, кач. - качинский диалект):
1. Январь
а) чил айы саг., бельт. месяц ветра
б) кюрген айы кач.
2. Февраль
а) азыг айы саг., бельт. месяц охоты на медведя
б) пёзiг айы кач.
3. Март
а) улуг кёрик айы саг. месяц большого бурундука
б) пастагы кёрик айы саг. первый месяц охоты на бурундука
в) кёрик айы бельт. месяц бурундука
г) хаанъ айы кач.
4. Апрель
а) кiчiг кёрiк айы саг., бельт. месяц малого бурундука
б) сонъ кёрiк айы саг. месяц вторичной охоты на бурундука
в) хосхар айы кач.
5. Май
а) хыра тартчанъ ай саг., бельт. месяц вспашки пашни
б) тарлаг айы саг. месяц пашни
в) сiлiкер айы кач.
6. Июнь
а) паар айы саг. месяц пара
б) хандых айы саг. месяц сбора кандыка
в) тос айы бельт. месяц снимания бересты
г) чулуг айы кач.
7. Июль
а) от айы саг. месяц уборки сена
б) тос айы бельт., саг. месяц снимания бересты
в) хара чулуг ай кач.
8. Август
а) от айы кач., саг. месяц уборки сена
б) хыра кисченъ ай бельт. месяц сбора жатвы
в) оргах айы саг.
9. Сентябрь
а) хыра кисченъ ай саг. месяц сбора жатвы
б) юртюн айы бельт. месяц сбора жатвы
в) юртюн алчанъ ай саг. месяц сбора жатвы
г) пёзiк айы кач. месяц урожая
10. Октябрь
а) чарыг айы саг., бельт. месяц бегов и скачек
б) кiчiг соох айы кач. месяц малого мороза
11. Ноябрь
а) кiчiг хырлас айы саг., бельт. месяц малого мороза
б) улуг соох айы месяц большого мороза
12. Декабрь
а) улуг хырлас айы саг., бельт. месяц большого мороза
б) алай айы кач.
Источник - Хакасско-русский словарь М., 1953.
Если заинтересует, я могу посмотреть этнографическую литературу, т.к. словарь явно устарел и содержит забавные ляпы. Не думаю что промысловики "охотились" на бурундука.
Достоинство хакасского календаря в отсутствии влияния мировых религий. -
Татаринцев пишет какую-нибудь этимологию для тувинского канала?
Очень вероятно, что если это слово изолировано в тюркских, то оно просто заимствовано из письменно-монгольского buqa 'канал'.
В тюркском есть другие несколько похожие на это слова - например алтайское bu"k 'долина между гор вдоль течения реки', но они конечно далеко отстоят по фонетике и семантике от быка.
Уважаемый Илья!
Привожу цитату из Татаринцева (Ук. соч. С. 282-283):
Буга II "оросительный канал; канава".Ср. также каз. (южн.) бука "большой арык, направляемый с края пашни" (?) (Аманжолов, 274).
По мнению М. Рясинена, тув. буга< монг., калм. buhu "канал; водопровод; ирригация, орошение" (EW, 86), что вполне вероятно. Вместе с тем в современных лексикографических источниках по указанным монгольским языкам слово не зафиксировано и его происхождение не определено.
Возможно, если это монголизм в тувинском, то он относится к числу вторичных заимствований. Более затруднительно истолковать в качестве монгольского по происхождению слово каз. диал. бука. Допустимо, что тюрк. бука (>бука) - старое слово тюркского происхождения, сохранившееся ныне в ограниченном, локальном употреблении. Нам не удалось обнаружить его соответствий среди названий объектов оросительных систем в других тюркских языках, в частности в языках Средней Азии, но там оно, возможно, было вытеснено одним из многочисленных среди подобных наименований словом иранского происхождения.
Далее автор сопоставляет буга с глагольной основой бyк- ~ бук "место сгиба, отворот; место изгиба, поворота реки; изгиб (поворот) реки; поворот; угол".
Альтернатива - сходная семантика с арык (от гл. основы ар- "отделяться, разделяться". Бук- - "разрезать, разделять" (чаг.). Др.-тюркское бугар- "надрубать", бугра- "раскалывать".
Интересно, что буга-бык автор связывает с фонетически схожими глаголами с семантикой протеста, упрямства, кривляния, гордости и пр.
Может быть калмыки еще помнять буга как канал? Или Рясинен что-нибудь напутал?
-
Еще раз о быке и воде/реке.
Татаринцев Б.И. Этимологический словарь тувинского языка. Т. I. А-Б. Новосибирск, 2001.
Буга I "бык-производитель".Общетюркское... Близкие соответствия имеются в монгольских и тунгусо-маньчжурских языках.
Буга II "оросительный канал; канава".
-
про этноним чечен
у меня где то была статья (сама статья политическая, не историческая), но один из этнографов там прямо говорит, что этот этноним произошел (правда неясно в какое время) от села чечен, от другого поселения ангушт произошел этноним ингуш...
....не думаю что чеченцы как сложившийся народ были в 13 веке, скорее тогда были какие то племена - их история малоизвестна. по поводу этнонимов да мои знакомые монголы говорили, что очень много читают и вполне переводят с карты, но где то здесь на форуме говорили, что большинство топонимов тюркские и имеют сходные с нашим языком корни (хотя мы конечно вполне можем утверждать и обратное).
...я лично знаю калмыка аспиранта басаева и еще про одного калмыка слышал бараева..
Могу согласиться с тем, что чечен от Чечен-аула, но сам топоним восходит к тюркскому сас/чач - "волосы, растительность" - от камышовых зарослей в болотистом месте.
Чеченцы - представители одной из древнейших на Кавказе языковых семей. Возможные предки - хурриты или кутии.
Басаев - распространенная фамилия у бурят (есть этнограф Басаева, математик-профессор Басаев и т.д.).
-
...есть кусок информации о людях (некалмыках), имеющих калмыцкие корни. размещаю его тут:
Элвис Пресли...
Джордж (Дордж) Мэджсон...
Жанин Кроше-Дали...
Робертино Лоретти...
Квентин Тарантино...
Браво, Санжи!!!
-
Вот беда не знаю на монгольских языках, 'заяц' также будет - Куян?
Нет - "талай".
-
есть вопрос относительно переписей населения кто их изобрел? я читал о переписях в монгольской империи, были ли более ранние?
Переписи существовали еще в древнем мире - Египте и Мессопотамии, т.к. каждый нес там какие-то повинности и получал паек от государства. В большинстве случаев переписи осуществляли через храмовые списки.
-
Сомневаться в тюркоязычии кипчаков может только безумец.
Ну, для исследователей не должно быть абсолютных авторитетов. Я помню, что в конце 80-х - начале 90-х гг. в журнале "Вопросы языкознания" была статья с характерным названием - "А кодекс ли куманикус?". Но там не шла речь о монголоязычии куманов, а, как помнится, уточнялась языковая атрибуция этого памятника: кипчакский ли это язык? или другой тюркский? Интересно, что тюрки на службе у русских - "свои поганые" (торки, черные клобуки, , берендеи, тиверцы и пр.) - были огузами по языку, а не кыпчаками.
-
Мне кажется, что в русский язык эти названия попали закономерно, ведь в России (исторической) такие животные вообще не водятся. Многие названия впрочем имеют скорее тюркские прототипы (барс и пр.).
-
Видимо благодаря алтайЦАМ возникла своеобразная словообразовательная модель - якутЦЫ, хакасЦЫ. Прямо как у СолжениЦИна...Да тувинцы в монголии турко–язычны. Но у них в языке много монголизмов как у якутцев, алтайцев и хакасцев...
-
Прибытие Кюльтегина в кыргызскую ставку к родственнику (жезде) не является невозможным событием. По теории вероятности данное событие и пленение могло произойти, несмотря на отсутствие упоминаний в исторических документах. :?:
Вы верно ответили мотив генеалогической близости между древними тюрками и кыргызами. Ведь младшая сестра Могиляна и Кюль-тегина была выдана замуж за Барс-бека (тогда уже - Барс-кагана). Таким образом, кыргызы стали чиенами (чеенами - хак.) тюрков.
-
...правдоподобной выглядит версия об этимологии названия главного рода тюрков Ашина как Asana - с индоевропейских языков - "Голубые, Небесные". В этой связи вспомним и самоназвание тюрков "Кёк тюрк" - "голубые, небесные" тюрки.
Шервашидзе И.Н. в статье "Еще раз об этимологии имен asina и attila-Авитохоль (Советская тюркология.1989. №3) приводит тезис Кляшторного С.Г. о вероятности иранского происхождения слова asina, поскольку "предки ашина обитали на территории, где преобладали иранский и тохарский языки" (Кляшторный С.Г. Древнетюркские рунические памятники как источник по истории Средней Азии. М., 1964).
Далее цитата из статьи Ш.:
Представляется вполне вероятным предположение о древности кёк (пратюркское go:k) в качестве одного из древнетюркских этнонимических атрибутов. В таком случае можно допустить на тюркской почве ранную субституцию собственно тюркского этнонима go:k на заимствованное иранское asina <...> "синий"...Конкретным источником тюркской формы могла быть в частности, согдийская форма <...> ввиду наибольшей активности древних согдийско-тюркских лексических контактов.
-
В источниках о пленении кыргызами Кюл-тегина ничего не говорится. Скорее всего эти сведения навеяны художественной литературой, кажется что-то такое публиковалось в кыргызстанских журналах.Интересна судьба реального исторического лица Кюль-тегина. Он также был в плену у енисейский кыргызов, откуда успешно сбежал.Затем возвратившись жестоко отплатил обидчикам. -
от 19 Июля [10:44]
--------------------------------------------------------------------------------
ПРЕЗИДЕНТ КИРГИЗСКОЙ РЕСПУБЛИКИ АСКАР АКАЕВ:
«ВЫПОЛНЯЯ ВОЛЮ СВОЕГО НАРОДА, Я ПОКЛОНИЛСЯ ТЕМ МЕСТАМ, ГДЕ ЖИЛИ НАШИ ПРАЩУРЫ, ГДЕ ОНИ СРАЖАЛИСЬ И ПАЛИ СМЕРТЬЮ ХРАБРЫХ, ОТСТАИВАЯ СВОЙ ДОМ И МИРНЫЙ ТРУД!»
Полномочный представитель Президента РФ в Сибирском феде-ральном округе Леонид Драчевский 17 июля посетил Республику Хакасия с однодневным визитом. Приезд полпреда Президента РФ приурочен к визиту в Республике Хакасия Президента Киргизской Республики Аскара Акаева В аэропорту г. Абакана Леонида Драчевского встречал Председа-тель Верховного Совета РХ Владимир Штыгашев.
Встреча главы Кыргызстана с представителем Президента состоя-лась на территории историко-археологического музея-заповедника в селе Казановка Аскизского района.
Для высоких гостей была организована экскурсия, позволившая им ближе познакомиться с культурой народов, проживавших на территории Хакасии в древности. После небольшого фольклорного концерта прошла неофициальная дружественная беседа между Аскаром Акаевым, Влади-миром Штыгашевым, Леонидом Драчевским и главой Правительства РХ Алексеем Лебедем. По ее итогам стороны высказали устойчивые пожела-ния о расширении и укреплении связей в сфере экономики, науки, куль-туры, образования и туризма.
В тот же вечер Леонид Драчевский вернулся в Новосибирск.
18 июля официальная делегация Киргизской Республики продол-жила свой визит. Президент Акаев и сопровождающие его лица посетили Минусинский краеведческий музей, который отметил свое 125-летие. Выступая перед собравшимися Президент в частности подчеркнул: «Мой путь к вам, если говорить откровенно, занял почти всю сознательную жизнь. Еще в школьные годы, заинтересовавшись под влиянием своего незабвенной памяти отца кыргызской историей, я узнал, что в далекие исторические времена мой родной народ, прежде чем он окончательно обосновался в XV-XVI веках на нынешней земле Ала-Тоо, жил на Енисее и в Саянах. В этих краях, которые ныне принадлежат Хакасии, в ту эпоху проходил закалку национальный характер кыргызов, проверялась его жизненная стойкость перед ударами чужеземных завоевателей и другими тяжкими испытаниями. В своей вышедшей в 2001 году книге "Памятное десятилетие", посвященной десятилетию государственной независимости Кыргызстана, я писал: "Мечтаю побывать на берегах великой сибирской реки Енисей. Надо самому увидеть места, связанные с историей нашего народа, места, где много веков назад обретал великую жизненную силу народ, где ковался его стойкий национальный характер".
И вот сегодня эта мечта исполнилась. Выполняя волю своего наро-да, я поклонился тем местам, где жили наши пращуры, где они сражались и пали смертью храбрых, отстаивая свой дом и мирный труд. Спасибо вам за то, что вы помните тех древних кыргызов, которые в далекие века жили на этой земле, поливали ее кровью и потом.».
По пути в Абакан делегация посетила Саяно-Шушенскую ГЭС и Саяногорский алюминиевый завод.
Утром 19 июля президентский лайнер ТУ-154 взял курс на Улан-Батор.
-
-
У хакасов - это была основная форма заключения брака (до 70%). Оба моих деда украли бабушек. Одна - очень долго упрямилась и убегала даже с отцом (младенцем) на руках. Она - из более "элитарного" рода.также у нас и у бурят + как я слышал у тувинцев.но нас могут резать и горло, т.к. много традиций потеряно..
невест у вас воруют?
Забой овцы - видимо под влиянием монгольских народов у алтайцев и тувинцев в основном - монгольский способ. Действительно, овца не агонизирует. Я уже писал где-то рядом на эту тему. Наверное, когда перерезается горло, сердце бешено работает и мозг умирает долго. У хакасов раньше вроде бы тоже резали "по-моногольски". Однако сейчас - это только жертвенный метод (юзуп). Интересно, что вроде бы на жертву алтайцы и тувинцы режут "по-тюркски". А монголы?
-
Дикари с Запада завоевали высокоразвитую дравидскую цивилизацию и естественно приняли ее достижения. А у хеттов или иранцев таких трофеев не было. Сами потихоньку развивались.
Сейчас старую схему об арийском завовании Индии пересмотрели. Нет следов войн и разрушений. Скорее Индская цивилизация затухла из-за экологических проблем. А арии инфильтровались туда. Поначалу, действительно, были диковатыми.
У туземцев Хараппской цивилизации была письменность, правда, она очень слабо читается.
Не помню про "Ригведу", но Авеста называет прародиной какой-то "Великий простор", кажется. Локализуют где-то в Туркестане, но все по-разному. Артак, где Вы?
Меня какое-то время раздражали разговоры о "Влесовой книге", но один знакомый парень (белорус) с образованием свято верит в это дело. Правда, оснований маловато. Пока это нечто убеждения и эмоциональной веры. Может быть назрел разговор в теме "Иранцы"? Тогда "бред пантюркизма" можно развести с "арийским простором". Там и Урал подключится
-
Еремеев Д.Е. "Тюрк" - этноним иранского происхождения? // Советская этнография. 1990. №1.
С. 130 ...представляется возможным выдвинуть гипотезу о том, что этноним "тюрк" является по происхождению индоевропейским, точнее иранским. Авеста, священная книга древних иранцев, называет часть кочевников-скотоводов, ушедших далеко на Восток, "турами с быстрыми конями", повествует об их набегах и войнах с оседлыми иранцами, об их предводителе - "могучем Туре Фратрастане", владыке Турана. Историки давно установили, что авестийские туры в персидских источниках именуются саками, а в древнегреческих - скифами.С. 132Судя по Авесте, которая сложилась в 6-4 вв. до н.э., туры, туранцы ираноязычны. Затем в 3 в. до н.э. в этом ареале господствовали хунны. Но в послехуннскую эпоху их место занимают тюрки, народность уже тиюркоязычная. Следовательно завершение этногенеза древних тюрков падает на 3-5 вв. н.э.<...>
В "истории династии Цинь" в разделе о хунну от 284 г. н.э. перечисляются их племена. Среди них названо племя ту-гэ, которое было "наиболее сильным и уважаемым". Созвучие ту-гэ и ту-гю вряд ли случайно. Если это так, то тюрки (ту-гэ, ту-гю) входили в состав хуннского союза. А как считают многие исследователи, он в основной массе был тюркоязычным. Оказавшись в гуще тюркоязычных хунну, ираноязычные туры из-за своей относительной малочисленности быстро ассимилировались или перешли на их язык, но сохранили прежний этноним (тур>тюр>тюрк).
В период завершения этногенеза древнпих тюрков, т.е. в 3-5 вв., произзошла окончательная тюркизация "туров с быстрыми конями", а их родоплеменное имя "тур" превратилось в этноним "тюрк", сначала плменной, а затем и более широкий, охвативший весь союз племен, который возглавивли тюрки. Не противоречит этом у предположению и лингвистические данные. <...>
... тюркоязычные охотничьи племена ассимилировали племя саков-туров с быстрыми конями, переняв их этноним и навыки кочевого скотоводства, но сохранив свой язык, правда, обогащенный иранской лексикой; кочевое скотоводство даёт возможность этим племенам резко увеличить свой ареал, создать огромную кочевую империю - Тюркский каганат.<...>
с.133 В древнетюркских языках сочетание согласных тр с различными огласовками выражало, как правило, весьма определенную семантику. Оно связано с понятиями законного, престижного, кровнородственного: тöре - закон, обычай, тöрÿ - порядок, правило; тöр - почетное место; таркан/тархан - титул правителя; тöркÿн - община кровных родственников. Ср. также монг.: тöрхöм (родня, родители)
Далее автор приводит некоторые лексические наблюдения:
По скифской легенде, приведенной Геродотом, имя первого человека - Таргитай (В "Сокровенном сказании" - Таргутай).
Аспарух = аспа (др.-перс. конь) + раук (светлый).
Атилла = калька ир. Аспбара ("всадник": асп - конь, бара - садиться).
Ср.: тюркск. ат - конь, атла - сажать на коня, атлан - садиться на коня.
Аспбара = ышбара?
-
Древнетюркская река u"gu"z... Так ведь это же другое слово - у них разные согласные: бык o"ku"z, река o"gu"z/или u"gu"z. Так что они разве что по народной этимологии могут контаминироваться. А про ИЕ я так и не понимаю.
Так все-таки какую кочевую терминологию тюрки взяли у ИЕ?
Ээх жалко.
Пока у меня только культурологические аргументы про связь между быком и водой, по моему, отчасти повлияла на формирование позиции и статья Боргоякова на этом сайте.Нашел свой старый и некачественный конспект статьи Еремеева Д.Е. - "Тюрк" - этноним иранского происхождения? // Советская этнография. 1990. № 1.
Еремеев специалист по юрюкам, наверное, получил языковую подготовку, но его ИЕ-штудии, наверное, опираются на работы соответсвующих специалистов.К индоевропейским заимствованиям, происшедшим в древнетюркскую эпоху, относятся такие многозначащие в отношении социально-культурных влияний слова-титулы, как ар/эр (человек, муж), бага ("витязь"), ябгу ("князь"), шад ("воевода"), ышбара/ышбараш ("наместник").Далее - лакуна. В тексте идет речь о том, что молоко, конь, бык и другие хозяйственные термины, и некоторые числительные у тюрков - ИЕ-заимствования. - Стас
Заимствования такого рода, т.е. основополагающих терминов хозяйства, а также титулатуры, числительных обычно свидетельствует не только о сильнейшем культурном влиянии этноса-донора, но и о широком участии его в генезисе этноса-реципиента.
-
-
Стасу:
1) Я и не утверждал, что руны - имеют прямое к ним отношение, но то, что руническое писмьо могло быть всего лишь заимствовано и переиначено под свой язык.
Ну, здесь, мне кажется, уже мы разобрались.
2) Греческое происхождение кириллицы мне известно, хотя вообще об алфавите ходит много споров: возьмите хотя бы Влесов книгу или тех же Кирилла и Мефодия, что в крыму видели Евангелие "роуськими письменами писаное".Было много споров и интерпретаций, у славян ведь еще существовала какая-то "глаголица" и т.п.
3) Цензура прикрывает слова, но не мысли. 4) Несмотря на то, что я противник расизма, правду скрывать не буду, какой бы неудобной она кому и не казалась.Вы и я можем иметь разные суждения. Они бывают продиктованы личным опытом. Но все должны выполнять действующее законодательство (особенно имею в виду "хозяев" сайта) в части ответственности за оскорбления нац. и религ. достоинства. Поэтому я бы Вам рекомендовал следовать этим правилам, чтобы принимать участие в обсуждении. Ибо печальные прецеденты уже происходили, и Вы нам глаза не открываете. Сайт ведь тематический и заявляться на него с отголосками уличной брани несколько нелепо. Можете зайти на "кавказ.орг" и оскорблять там людей. Там своя тема.
5) В России всего населения миллионов 150, откуда ж 180 взялось? Кроме того если кого то мало, то они могут других истреблять что ль?Имеются в виду русские на Земле. А "у сильного всегда бессильный виноват" что ли?
Касательно Ермолова (кстати большого друга Пушкина), то я могу привести примеры более ранниие.Пушкин впоследствии пересмотрел свое отношение к деятельности генерала: бессмысленная агрессивность, жестокость от отчаяния и пр. Это известно. Пушкин - гений в уважении и либерализме ко многим культурам. Кстати, Ермолов в переговорах с горцами подчеркивал свое "татарское" и "магометанское" происхождение. Вы еще Лермонтова, Толстого и др., имевших побратимов-вайнахов, вспомните.
Вот и давайте обсуждать. Я, например, могу привести свидетельства руники о проживании тюркоязычных асов/азов в Саянах в 6-12 вв х.э.Асы (или ясы) это предки аланов, т.е. нынешних осетин, которые имеют весьма отдалённое отношение к тюркам, скажу даже более - далеко не все народыКавказа тюрки по расовому признаку.
Ойраты, Джунгары, Калмыки
в Монголы
Опубликовано
Дарбакова В.П. К этимологии этнонима калмык // Этнонимы. М., 1970.