Перейти к содержанию

Стас

Модераторы
  • Постов

    5709
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    32

Сообщения, опубликованные Стас

  1. Гунны, насколько я знаю, до Малой Азии не доходили.

    Вероятно, они ее проходили. :) Гунны ведь, если я не ошибаюсь, воевали против вестготов даже в северной Африке под командованием Велизария.

  2. что значит харындас? по казахски к,арындас (к, - гортанная к) - сестренка по отношению к брату, а по узбекски - вроде родственник

    Харындас - по-хакасски 'брат'. По-тувински - младшая сестра. Хакасы любят радостно хлопать тувинцам по спине и вопить: "харындастар". Тувинцы вежливо, но вымученно улыбаются.

    Я этимологизирую как харын + эш ("товарищ по животу"). :)

  3. ...урянхайцев вроде бы традиционно отождествляют с тувинцами

    История Тувы: В 2 т. - Т. I. - 2-е изд., перераб. и доп. / Под общ. ред. С.И. Вайнштейна, М.Х. Маннай-оола. - Новосибирск: Наука, 2001. - 367 с.С. 308.

    ...этноним "тыва" ("дубо", "туба") как этническое наименование упоминается впервые по отношению к населению Вост. Тувы еще в сер. 1 тыс. н.э. Позднее этническое название "тувинцы" ("тыва") зафиксировано в русских источниках 60-80-х гг. 17 в.
    Т.е. не употреблялся более 1000 лет? А почему появился как раз после разгрома Тубинского улуса кыргызов? Причем русские неоднократно бывали на территории Тувы в первой пол. 17 века и не находили там дубо/туба/тыва.
    С. 308 Сами тувинцы не называли себя урянхайцами, в их языке нет такого этнонима.
    Правда, это не мешает авторам данной книги, все группы "урянхайцев" именовать тувинскими (включая нынешних алтай-кижи), называть омонголенными тувинцами - хотогойцев (племя Алтын-ханов), обуряченными тувинцами - тонкинских сойтов, охакасенными тувинцами - бельтыр (диалектная группа хакасов) и т.п.

    На уровне обыденного сознания тувинцами объявляются не только Субедей, но и Буха-нойон и т.д. Ставятся пьесы в театрах пр. Доктора наук выступают в печати с интервью "Чингисхан был тувинцем!". Буйство какое-то, пир духа. :)

    В этом или старом форуме была большая тема об урянхайцах, кстати.

  4. ...то почему другие бывшие "татары" ("адербейджанские", "казанские", "сибирские" и другие так себя не называют? Речь идет о самоназвании, а не том как называют народ другие.
    Не понятно, кажется, "казанские" и "сибирские" татары так прямо себя и называют. :)
    Вот это и мы хотели спросить у хоорайцев.
    А это кто такие? :)
  5. "Если тэбе будет прыятно, то мине тоже будэт прыятно. А если мине будэт прыятно, то я так довезууу!"

    Вообще-то полагаю, что есть более серъезные ссылки на этот геополитический проект. Вероятно, Вы его знаете? :) Я встречал упоминание о нем в журнале "Родина" (какой-то тематический выпуск о Сибири).

    Вот интересующие Вас сведения:Дело об отделении Сибири от России / Публ. А.Т. Топчия, Р.А. Топчия; сост. Н.В. Серебренников. -ТОмск: Изд-во Том. ун-та, 2002. - 388 с. Но прямых указаний на продажу Сибири я там не припомню. Тем более, что "областники" были сибирскими патриотами и сепаратистами. Они хотели в Сибири жить. Там есть вот такое воззвание сибирским патриотам от 1865 г.

    Неспособность петербургского правительства разумно и либерально управлять подвластными ему народами, еготупоумие и недобросовестность признаны всеми честными людьми...

    Чего ждать Сибири от этого идеального правительства?... когда оно смотрит на нее как на золотую яму, сокровища которой оно может проматывать на бессмысленные кутежи и любовниц, на дворы и заграничные поездки, на фаворитов, лакеев и ватагу всегда любимых им шпионов. Это правительство...., его агенты, чиновники, да и сам то народ российский смотрит на Сибирь как на свою данницу, как на рабыню, обязанную пропитывать и обогащать своих тупоумных и развратных владык; в силу какого же это права? не по грубому ли праву завоевания? ...

    Что сделало правительство для Сибири и для образования ее жителей, для развития ее несметных естественных богатств?

    Хуже чем ничего! Вот уже три века оно только бьет и грабит, грабит и бьет Сибирь!...

    В Сибири добыты десятки тысяч пудов драгоценных металлов, а где они?

    Жители северного Эльдорадо так же бедны теперь, как и до открытия золотоносных россыпей... А как разные повинности, чиновничьи и миссионерские грабежи, в былое время истребление инородцев, запрещение свобоной торговой деятельности, повергли их в самое горестное положение, они постоянно вымирают и тем еще более ослабляют малочисленную Сибирь...

    Да и не перечтешь всех подлых мер и узаконений, какими петербургское правительство тормозит и убиваетпромышленность и торговлю Сибири. Вся его просветительная деятельность ограничивается тем, что оно насылало на инородцев, с целью обрусить их, миссионеров, годных скорее в заплечные мастера (палачи - А.), чем в проповедники возвышенного учеия Христова....Начинать всё старую, всем известную песню об управлении Сибири, о подвигах навозной сволочи, которую правительство посылает управлять нами, которое налетает на Сибирь подобно стае хищных птиц и, насытившись вдоволь, покидает ее навсегда...

    Такое враждебное нам правительство недостойно управлять нами, оно не отец наш, а палач и кровопийца!

    Таково положение Сибири и долго еще будет таким же, если сами сибиряки не употребят всех усилий, чтобы освободиться от этого ига...

    Сибирь может быть экономически самостоятельною страною, это не подлежит сомнению...

    Пора позаботиться о свержении ненавистного ига петербургского правитеьлства и лихой мачехи России.

    Отдаленность Сибири и ее географическое положение ясно указывают на необходимость ее смаостоятельности. ТОгда только пойдет она вперед с американской быстротою, когда сделается независимой..., когда будет республикой с своим выборным из сибирского народа правительством, с своею администарцией, финансами и войсками...

    Мы, сибиряки, братски подаем руку российским патриотам для совокупной борьбы с нашим врагом...Но если Р. замедлит своим освобождением, если она помирится на уступках того тже подлого правтельства, то мы не будем друзьями презренных рабов! Мы смело пойдем добывать одни свободу и силой вырвем нашу независисмость от разбойничьего правительства и рабского народа.

    Нам могут возразить, что мы те же русские, как мы можем составить отдельное государство?

    Но ведь и американцы те же англичане, мексиканцы те же испанцы, бразильцы те же португальцы...Мы должны помнить, чтьо для блага отечества, для блага каждого из нас необходимо отделиться от России. Нам могут возразить, что в Сибири только около 4,000,000 населения и что поэтому нам невозможно завоевать свою самостоятельность. Но Северная Америка при ее отделении имела только 2,050,000 жителейи у северных американцев, кроме того, не было денег, и они заменили их ассигнациями...

    У нас же вдоволь золота и серебра, на которые мы можем закупить оружие и вести войну, и сделать наем иностранных войск; мы можем призвать на помощь тех же американцев, уступив им например земли Российско-американской кампании (вскоре Россия продаст Аляску США за 7, 2млн долл. - А.). Мы найдем помощь у враждебных Р. киргизов и у воинственных народов Средней Азии. Горы Уральские и Алтайские, болотистая степь Барабинская, дремучие леса и девственные пустыни будут нашими верными помощниками в борьбе с российским войском.... Если отдеоение Сибири последует одновременно с российской революцией, то дело обойдется вовсе без войны и все может ограничиться позорным изгнанием навозной сволочи или истреблением ее на месте. Передовые люди Сибири и все истинные патриоты! развивайте в своих соочичах существующую уже ненависть к навозной ватаге; и помните, что все колониальные революции новейшего времени начинались из-за этой же ненависти.

    Идите всюду с проповедью о независимости Сибири, идите в города и села, в раскольничьи скиты и на прииски, в казачьи станицы и в юрты инородцев...

    Верйте, что в Сибири, населенной потомками эмигрантов, изганников, непокорных стрельцов, помещичьих крестьян, опальных раскольников...; в Сибири, где величественная и девтсвенная природа необозримой страны развивает естественное и высокое чувство свободы, - в Сибири легко и просто водрузится священное знамя независимости, свободы и прогресса!..

    Вспомните, что Сибири, быть может, выпадет на долю первой из славянских племен осуществить великое народное дело, великую идею демократической республики, вспомните, что наша независимость будет иметь такое же великое значение в истории нашей и в истории человечества, как независимость Соединенных Штатов Америки. Вспомните, сибиряки, что в жилах ваших течет славянская кровь новгородская, проснитесь же, проснитесь и огласите громким воинственным кликом ваши города и села, ваши леса и степи.

    Да здравствует республика Сибирских соединенных штатов!

    Да здравствует Сибирь свободная!.. от гор Уральских до берегов Восточного океана.

  6. Не уверен, что ен. кыргызы заимствовали термин "князец" и использовали его. Например, называли так друг друга или присваивали такой титул.

    Вспоминается как объединенный отряд казаков из соседних острогов приводил к шерти Иренека, прижав к реке и выставив пушки. Командовал воевода князь Львов. Иренек, выехав "на перговоры" первый раз, при упоминании царского имени снял малахай и слез с коня, но потом не удержался и "выговорил про князя Львова невежливое слово". Первый раунд на этом прервался. :)

    Все же здесь не сколько уничижительный характер именования, наподобие "пишет тебе Великий Государь Царь... твой холоп Ивашка Злобин" (ниже царя ведь, как известно, все холопы), а именно проявление отношения к "иному". Выстраивается ряд: инородцы, инородческая землица, князцы и т.п. Сибири вообще не повезло, даже русские дворяне были здесь не полноценными, а "сибирского списку".

    Вот в 18 в. термин "князь" был заимствован в значении "руководителя колониальной администрации". :)

    В современном хакасском языке кiнез - "председатель". Например, А.И. Лебедь - председатель правительства республики Хакасия - "Хакас Респуликазы правительство кiнези". :)

  7. Илья пишет о том, что Субедей был тувинцем (?). Вроде бы он относился к "лесным урянхайцам". Если даже допустить, что лесные урянхайцы не были монголоязычными в отличие от степных урянхайцев, то почему они связаны с тувинцами? "Урянхайцы" ведь у моноголов ближе ко времени возникновения собственно тувинцев (век, эдак 18-19) - соционим, причем довольно бранный. В русском языке термин "урянхаец" тоже довольно уничижителен.

    Допустим, что тувинцы (тыва) связаны с древним этнонимом "дубо", но он применялся к раннесредневековому населению правобережья Енисея (вероятно, в пределах Минусинской котловины). Первым аж до Косогола на юг "вытянул" дубо, по моему, Бартольд. А в источнике - на юге живут до большого озера. Туматы тоже современную Тыву задевали краем (непроходимой тайгой, там сейчас живут тофалары). Покорив, с востока на запад, от ойратов и бурят, тубасов, Джучи подступил к Тумен-Кыргызам. Т.е. "тубасы" жили восточнее кыргызов.

    К приходу русских на правом берегу Среднего Енисея размещался Тубинский улус кыргызов. После разгрома красноярским воеводой, с характерной фамилией Многогрешный, тубинцев - уцелевшие довольно широко разбрелись. В том числе отошли и объясачили центральную территорию современной Тывы. Ранее этого события (сер. 17 в.) не приходится говорить о том, что этноним дубо/тува вообще когда-либо применялся к населению "Кэм-кэмджиута". Хотя Вайнштейн, наверное, не согласился бы с этим. :)

    Таким образом, Субедея тоже предлагаю оставить монголам, а также их родовую гору Бурхан-Халдун, объявленную Чингисханом национальной святыней. Это уж вообще далеко от Тывы и тувинцев.

  8. Не думаю, что название календарного цикла как-то связано с казахскими обозначениями частей тела. У хакасов он называется "мюче/мючел", а мы с казахами не контактировали. Предположить, что это прямой монголизм я тоже не могу, т.к. уже в китайских летописях говорится, что начало года кыргызы Енисея называют "маоши". Скорее это какое-то "общеалтайское слово".

    А что, подданные Назарбаева :) когда-то в "древности" чеканили тенге? Какие султаны? С какой легендой?

    "Баранта" приведено в русской орфографии в соответсвии с литературной нормой (см. словари).

  9. Да, Стас, читая вас, почему-то вспоминаются слова вождя "Нет большего русского держиморды, чем обрусевший инородец". ;)
    Пааазвольте-паазвольте, Акскл! Это ведь Вы подняли тему русских аналогий.

    Кроме того, никак не пойму уместности искаженной цитаты Ленина. :D

    Пусть Вас не вводит в заблуждение мое польское имя, ибо Станислава нет среди православных святых. ;)

  10. Наверное, все это доступно в И-нете, однако вот отрывок из моей лекции - компиляция из советских книжекЗемельная реформа 1872-73 гг.

    Присвоение земли новым слоем помещиков неофициальным образом происходило еще при феодальном режиме. После реставрации Мэйдзи оно было узаконено. В результате освобождения от феодальной зависимости крестьяне номинально стали свободными владельцами земли => обезземеливание => вскоре размер арендованной земли достигает 30% от всей.

    1872 г. - отмена запрета на куплю/продажу, можно дробить участки, заниматься промыслами, возделывать любые с/х культуры. Земли. Законодательно закреплена частная собственность на землю за теми, кому она фактически принадлежала к моменту реформы. Земля в основном у "новых помещиков" и зажиточного крестьянства. У остальных ничтожные наделы.

    Июль 1873 г. - принят закон об отмене всех феодальных податей и повинностей введение единого ежегодного налога в размере 3% от цены земли, взимаемого центральным правительством в денежной форме.

    Владельцы земли получили удостоверения на право владение землей – тикэн (3 этапа). Это дало возможность провести оценку земли исходя из ее продажной стоимости. Сделки по купле-продаже земли были главным основанием для выдачи тикэн. Они были единственным доказательством права собственности до издания закона 22 марта 1889 г., после которого правительство отобрало тикэн. Вместо него – регистрация в окружных судах. Натуральный налог был заменен денежным налогом.

    Поземельный налог устанавливался на основе следующих трех принципов:

    1. Критерий для взимания налога – не урожай, а стоимость (в 1876 г. снижен до 2,5%);

    2. Норма – 3% от стоимости;

    3. Вносится деньгами, а не натурой

    3-х % налог (если не считать местного налога в размере 1%) был фактически меньше прежнего феодального налога.

    Лидеры правительства Мэйдзи сочли необходимым сделать этот шаг для того, чтобы избавиться от неустойчивости бюджетных поступлений, вызывавшихся изменениями в размере урожая, а также колебаниями цен на рис и др. с/х продукты, которыми ранее выплачивался натуральный налог.

    В 1876 г. Япония смогла снизить налоги на крестьян. Укрепился государственный аппарат. После этого – спад волны крестьянских восстаний.

    Обеспечив постоянный источник доходов, правительство создавало условия для введения современной бюджетно-финансовой системы. В Японии, , которая была еще с/х страной и не имела таможенной автономии, покрытие огромных расходов на военные нужды, строительство "образцовых" предприятий и содержание огромного штата чиновников, естественно, зависело от поземельного налога.

    Вот почему было очень важно, чтобы эти бюджетные поступления государства были постоянными и устойчивыми. Мы видели, как отмена запрета на отчуждение земли – мера, на которую рано или поздно нужно было пойти – логически предшествовала и прокладывала путь новой налоговой системе, поскольку для этой системы было абсолютно необходимо, чтобы налоговые поступления с земли перестали зависеть от платежеспособности каждого землевладельца.

    Нужно было, чтобы тот, кого закон считал собственником земли, нес ответственность за уплату налога к каждого акра земли независимо от того, кто ее обрабатывал.

    В период феодализма при определении суммы налога руководствовались принципом: взимать как можно больше, оставляя производителю такое количество урожая, которое было едва достаточным для его существования + основа – коллективная ответственность села (пятидворки).

    При новом правительстве обязанности уплаты налога были перенесены с производителя на землевладельца. Крестьяне теперь были освобождены от оков феодализма и, в то же время, избавлены от мелочной опеки своего господина, который раньше должен был следить за тем, чтобы они "не могли ни жить, ни умереть".

    В новом обществе они сами решали – жить или умирать, оставаться на земле или продать ее и идти в город. Таким образом, большинство сельского населения, хотя и было освобождено от старых пут, тем не менее, больше не могло рассчитывать на помощь государства. Последнее видело свою задачу в охране интересов помещиков, гарантировало их право частной собственности.

    Положение мелкого землевладельца, обрабатывающего свой участок, было крайне ненадежно. Несмотря, на превратности природы, явления общественного порядка (колебание цен на рис), он должен был каждый год заплатить правительству определенную сумму. Выход: либо отказаться от участка, продав его, или заложить ростовщику => просрочка => лишение права выкупа закладной.

    В деревне – низкий уровень капиталистического развития, но необходимо быстро превратить в деньги от 25 до 30% урожая для уплаты налога.

    Карликовое хозяйство не вовлечено в широкую сферу национального рынка. Крестьянин не имел возможности придержать рис при неблагоприятной конъюнктуре (нет зернохранилищ).

    Арендатор не платил земельный налог, а выплачивал натурой арендодателю, который сам платил государству. => В отличие от Англии концентрация земли в Японии не вызвала массового бегства в города – не наблюдается абсолютного падения числа хонкэ (дворов), занятых обработкой земли. В Японии еще нет высокоразвитой промышленности, которая могла бы поглотить крестьянство. Наоборот, высокая арендная плата => помещик заинтересован в получении земельной ренты => удерживается от капиталистических начал ведения с/х, не стремится согнать арендаторов.

  11. У алтайцев есть схожая с казахской поговорка.

    Еще, кажется, в уйгурской погруппе тюркских языков (хакасы, шорцы. сарыг-югуры и др.) сохранилась"архаическая" система образования числительных с помощью 10 - "он": чiтон (70), сигзон (80) и т.п.

  12. Почему киевских князей-варягов (т.е. скандинавов) называют "русскими" когда они и по-русски не говорили?
    Потому что они так назывались современниками тогда, вероятно, как "Русъкая земля".
    Тем не менее считается, что все они были "русскими" - а почему не украинцами (Киевская Русь) или белорусами?
    Потому что "люди русъкие" уже были тогда, а потом уже разделились на русских, украинцев и белорусов, которые смогли спорить за наследие Руси.
    Почему венгров и болгар, у которых была тюркская правящая верхушка, не называют "тюрками", а называют все-таки венграми и болгарами?
    Потому что они так себя сами назвали. Кроме того болгары вроде как обязаны этому названию именно тюркскому этнониму.
    А если даже у тюрок и была якобы некая монгольская верхушка, так вот их уже почему-то надо обязательно называть не тюрками, а "монголами".  Почему такой двойной стандарт?
    Так нет такого стандарта. Например, славянское, угорское и балтийское население Руси стали называть "русъкими людьми" по причине господства у них варяжской Руси. Процесс принятия некоторыми тюркскими народами этнонима монгол хорошо описан тем же Рашид-ад дином.
    Но почему-то никого не удивляет и не возмущает, когда говорят: "итальянский путешественник Марко Поло" или "итальянский живописец и изобретатель Леонардо до Винчи", великий немецкий композитор И.С.Бах.
    М. Поло и Леонардо жили в Италии (еще доримское название). А Бах жил в одном из немецких государств.
    Казахов якобы не было в 13 веке. У них не было предков
    Наши прадеды жили перед нами (поэтому они - предки). Но нас тогда не было, когда они были молоды. :)
    ...это результат смешения тюрков-кочевников с местным завоеванным населением
    В этом же все и дело. Это результат. А исходные вводные были разные. А то получается как в древнегреческой атомистике - стол состоит из атомов - маленьких столиков.
  13. Не совсем оффтопик :)

    В работе Худякова, по моему, "Кыргызы на просторах Азии" говорится о том, что енисейские кыргызы якобы несли гарнизонную службу в Каракоруме.

    В книге уважаемого Р. Храпчевского говорится, что тяжелая кавалерия в монгольской армии была представлена уйгурами и кыргызами.

    Поскольку в части кыргызов мне не известны источники об их службе в составе войск Монгольского улуса, то где эти источники можно найти? в "Юань ши"?

  14. Тема на этом форуме старая, "как мир". Однако надо продолжать :)

    Название “монгол” появилось лишь в XII веке, в XIII веке оно официально введено Чингиз-каганом в созданном им каганате.
    Термин все же старше лет на 400. А Чингисхан создал Еке Монгол Улс "Великое монгольское государство".
    Надо расстаться с известным мифом о том, что Чингиз-каган не знал о своих предшественниках – древнетюркских каганах. О них знали до Угедей-кагана, которому, по свидетельству восточных источников, шаманы читали тюркские рунические тексты.
    А почему собственно? Даже энциклопедисты типа Рашид-ад-дина или Джувейни ничего не знают о Бумыне или Кюль-тегине. Свидетельства "восточных источников" не приведены. А шаманы какие-то "рунические" школы заканчивали? :) А вот Угедей, как "потомок тюркских каганов" почему-то полностью безграмотен
    бјрi йегин – “волчий племянник” (турец. йеген “племянник”, ср. каз., кирг. жиен “племянник”).

    Такая семантика “борйигин” улавливается в первых словах сказания: “Предком Чингиз-кагана был Сивый Волк”. Об отсутствии следов тотемизма у предков современных монголов писал Б.Я.Владимирцов в своей книге “Общественный строй монголов”.

    "Сукин сын" и "пся крев" - выражения однозначно указывающие на пережиток тотемизма у славян, очевидно? :) У того же Рашид-ад-дина есть прямое указание на то, что Угедей запрещал убивать волков во время охоты.
    Судя по этому, а также по названиям законов “Билик”, “Ясак” (тюрк. “постановление”), столицы Каракорум (тюрк. “большие каменные россыпи”), по многочисленным тюркским титулам его подчиненных, военным терминам и т.д., Чингиз был тюркоязычным.
    Судя по многочисленным латинизмам в титулатуре и официальной речи Казахстана (президент, республика) можно сделать непреложный вывод о том, что во главе этого общирного государства стоят представители романской группы языков, а окончание фамилий на "-ев" и "-ов", отчеств на "-вич" о том, что перед нами индоевропейцы, как минимум. :)
  15. A - Ай сили (лунная красавица - хак.),

    B - Биби ханум,

    C - Карина,

    D - Дарина, :)

    F - Пубай (люлька/качели - хак.), :)

    G - Гюльчатай, :)

    Z - Сабира,

    M - Мадина,

    N - Намира,

    Y - Югдереен (лохматая - хак.), :)

    R - Орис, :)

    W - Пыраскопый (Прасковья - хак.). :)

  16. Это был именно насильственный увоз невесты...? Она была из другой деревни? Знала или не знала жениха? Сколько ей лет было? ... А жених невесту как выбрал? Ему тетки-свахи посоветовали? Он приезжал посмотреть на нее? Что изменилось в этой паре с момента увоза, в их социальном статусе? Смотрят ли на нее или на него их родственники и односельчане, теперешние и бывшие, иначе, чем на других молодых людей? Сколько у этой пары детей? Больше, чем у других семей их возраста?
    Да, ее под каким-то предлогом выманили из общаги на Чертыгашева, забросили именно в "Жигули" и увезли на ул. Советскую в дом родителей жениха - моего троюродного брата. Мое участие было не в активной фазе. :) Девушка была 17 лет из шорской деревни (название напоминает провинцию Анжу во Франции, там и вендетты случаются), фамилия соответственно - У...с...кова. Жениху - слегка за 30. Она ему понравилась, он вообще бывший борец греко-римского стиля (до 92 кг), очень девушками интересуется. В лучшие свои годы мог автобус остановить и вытащить понравившуюся. Свахи не понадобились, т.к. он имел свободный доступ в общагу, а ее семья проживала за 230 км и не могла ее контролировать. Как и в описанном в диссере Медведевой случае, она "сломалась" где-то к 2 часам ночи, родичи жениха сидели на стульях вдоль стен и прислушивались к ее причитаниям. Обстановка похоронная, конечно. Мужики тихо паниковали. Поразительное спокойствие пожилых женщин я бы не стал сравнивать с эмоциями "мегер" или "гарпий". :) Все же это мои бабки и тетки. Невеста увидела, что родня собралась, стол накрыт, люди потратились :). Килiн потребовала, наконец, хакасское платье. Нашли, сделали сас-той, положили в отдельной комнате, начали гулять. Но произошел конфликт "цивилизаций". Утром невеста обнаружила, что никто не поехал на "мировую" к ее родственникам. Легкая истерика. Приехали ее братья-полубандиты. Жениха вывозили на разборки. Подали заявление по поводу похищения человека (до 25 лет). Невесту забрали. Моя мать ходила к ней, "оценивала ущерб" ("Он тебя трогал?" - "Трогал". - "!!!....$$$....А как трогал?" - "Вот так за руку держал и дышал"). :) Ездили в деревню, откупались, главной в их семействе была матриарх - бабушка, ей жених понравился, благословила, отец невесты выпил вместе с нами (поначалу с ружьем ходил), жизнь налаживалась. Но тут... жених соскочил, его утомили все эти проблемы, и он решил не жениться. Мне, посмеиваясь, говорил, что по хакасским понятиям она все равно его жена. Кажеться, замуж в Абакане за годы учебы она не вышла, может в деревне повезло за тракториста... Мой брат недвано все же женился, пока одного родили.
    Действительно, когда читаешь рассуждения о прочности, многодетности и удачности, чем-то животным веет.
    Ну, а как иначе то? Это же репродукция в конце концов. Какое-никакое, а производство, технология, типизированный процесс. Евгеники особой нет.
    Попробуйте посмотреть на эту проблему, забыв про "традицию" и "крепкий брак", - со стороны, с позиций современного человека.
    Я человек ксенофобный и косный. А методология? Как Вы докажете мусульманину, что римское право предпочтительнее шариата? Это вопрос: нравится-не нравится.
    ..."увезенная" женщина, особенно в кыргызской глубинке, просто-напросто лишается выбора, она не может выбрать себе партнера по душе, не может выбрать..., она много чего другого не может
    Скажем, ислам единственная мировая религия, защищающая имущественные (а значит - и социальные) права женщины. Даже ее право на развод. Адаты - тоже. Западные женщины со свободой выбора уже создали демографическую катастрофу в Европе. Да, социальная структура общества вводит определенные правила поведения через воспитание, формирует жизненные стратегии. У женщины в традиционном обществе есть замечательные возможности социального роста. Младшая невестка, конечно, машет, веником с 5 утра, но по мере рождения детей, появления других невесток или жен у мужа, ее социальный статус растет. Она уже командир, она уже присматривает будущих невесток. Муж старый, сидит у дувала, опершись на палочку, а жена, покрикивая, руководит сонмом и хозяйством. Она реализовалась.

    Кстати, найду документ - выложу текст здесь, одна бойкая хакаска в 19 в. "украла" себе мужа. Ничего, жили. :)

    Если мы так боимся перемен и ратуем за гомеостаз этноса, то почему мы не живем как при царе Горохе? Электричества не было, плодились как мыши. Стас, вы, надеюсь, не собираетесь широко пропагандировать среди хакасов возвращение к насильственному увозу невест? :)
    Это и есть проблема, урбанизация и улучшение качества жизни приводит к исчезновению детности вообще, вместе с национальной культурой. У меня нет ответа на эти вызовы. Однако писать книги под названием "О реакционных пережитках хакасских семейных обрядов" тоже нет желания. :)
  17. Про распространенность... Ну, я знаю 2 случая, в одном участвовал на стороне жениха. Спросил лаборантку - у нее украли одногруппницу. Спросил у Медведевой - она знает много случаев. Причем все мы городские хакасы. В деревне - сплошь и рядом. Замечу, что в деревне живут теперь практически только "сагайцы", а мы всегда были несколько "диковаты". :) У нас ведь воруют теперь не из-за нежелания выплачивать калым, которого уже никто и не требует, а в силу именно традиции. Это очень широко распространено, эмоций "женихи" особенных не испытывают.

    Вчера зять смеялся, рассказывал, как в их деревне 15-летнего пацана хотели сделать халдыхом после смерти старшего брата и женить на 40-летней детной женщине. Халдых залез на столб и просидел там несколько дней, отказываясь от жены. В 19 веке подобных "отморозков", не желавших надеть на себя седло старшего брата (в обряде - буквально) и взять его детей и жену (а что им "в людях" по углам оттираться и куски подъедать?), таскали за волосья - пока не согласиться. :)

    Про "жестокость"... Что значит - выбирать "как скот"? А что кыргызы или хакасы жестоки к скоту ? :) По моему, к лошадям и "малу" относятся очень даже любовно. :) Я спокойно режу скотину, для других - это эмоциональный кризис. Кража невесты это стратегия брачности - нельзя ведь этого не признавать, причем вполне удачная, у кыргызов сравнительно высокая рождаемость, сравнительно крепкие семьи. Полагаю, нельзя тут подойти с общим аршином. Эта традиция выработана тысячелетиями, она также достойна уважения, как поедание собак у корейцев или "отпевание" невесты у русских. Цель одна - сохранение гомеостаза этноса.

  18. Как человек, родившийся на этот свет благодаря тому, что оба деда украли моих бабушек (причем насильно), не могу не отреагировать на высказывания уважаемого Марло, содержащее много оценочных суждений.

    У хакасов некогда насильственный увоз девушки был основной формой заключения брака. Вот глава из диссертации Медведевой (Сагалаковой) Т.Н. Во многом традиция живет до сих пор. Не знаю, что произойдет со сносками. :(

    2.2. Формы брака

    Некоторые сведения о формах брака у средневекового населения Хакасии содержат китайские источники. “При браках калым платится лошадьми и овцами. Богатые дают по сту и тысяче голов” . Данное сообщение противоречит следующему: "При бракосочетании не [делают] подарков имуществом" .

    По-видимому, речь идет о существовании различных традиций, возможно, основывающихся на экономических возможностях той или иной семейно-родственной группы. Принимая во внимание недостаток ресурсов у многих социальных групп, так и по иным соображениям, обычное право средневековых кыргызов предусматривало возможность заключения брака без выкупа. Необходимо отметить, что китайские источники говорят об отсутствии подарков имуществом при бракосочетании (заметим снова, что данное утверждение применимо только к какой-то части населения). Следовательно, речь идет не только о калыме, но и о приданном. Однако не всегда отсутствие калыма при заключении брака можно связать с низким имущественным статусом. Например, мемориант Суджинской надписи (Е-47), занимавший должность “высокого судьи”, имевший титулы огя и боюрука, был очень состоятельным человеком: “Я был богат. Моих загонов для скота было десять. Скота у меня было без числа”. Но при перечислении его благих дел указывается: “Я сыновей своих наделил домохозяйствами (“aблaдiм”). Своих дочерей девиц я выдал (замуж) без выкупа (выделено мной — Т.М.)” .

    Очевидно, что для этого властителя выдача замуж троих дочерей без взимания калыма была показателем общественного престижа, достойным упоминания на мемориальной стеле. Таким образом, у кыргызов раннего средневековья существовало несколько форм брака. Впрочем, можно здесь видеть и эвфемизм, который скрывает некую форму брака, отличную от брака путем уплаты калыма, например: умыканием или отработкой (в данном конкретном случае это представляется маловероятным), колыбельный сговор, брак обменом, левиратный или сороратный брак и т.п. Во всяком случае, из приведенных фрагментов ясно, что у кыргызов брак и выкуп жены не были тождественны.

    Переходя к вопросу о форме брака у хакасов в прошлом следует прежде всего уточнить, что мы будем в данном случае понимать под термином "форма брака". В научной литературе, посвященной вопросам семьи и брака, понятию "форма брака" придается различное значение. Так, например, иногда с формами брака отождествляли такие понятия, как групповой брак, парный брак; моногамия, полигамия, полиандрия; иногда же формами брака называют определенный характер брачных отношений. В первом же случае речь идет главным образом, как нам кажется, о формах семьи, потому что, говоря "парный брак" или "полигамной брак", мы имеем в виду собственно парную или полигамную семью, то есть некую ячейку, появившуюся уже в результате заключения брака, во втором случае обращается внимание лишь на внешнюю форму, в которой проявляется заключение брачного союза.

    В нашем представлении под понятием "форма брака" следует видеть те условия, в силу которых заключается брак . Такими условиями могут быть или установившаяся на основе обычая традиция, по которой юноша имеет брачные права на девушку на основании определенных родовых, вернее межродовых связей, куда частично могут быть внесены, скажем некоторые категории кузенных браков. С нашей точки зрения, кузенный брак – это форма брака – право, иногда в то же время обязанность жениться на вдове умершего брата. Таким образом, левират – это также форма брака, наряду с браком похищением, при котором уплата калыма является непременным условием брака, браком отработкой, при котором уплата калыма заменялось отработкой ее трудом и так далее.

    Данный вопрос частично получил освещение в этнографической литературе. Хакасский этнограф К.М. Патачаков выделил «три формы

    заключения брака: путем сватовства, похищение без ее согласия, как ее самой, так и ее родителей, и путем брака по соглашению невесты, но втайне от ее родителей» . Л.П. Потапов, писавший о быте хакасов в середине XIX в., отмечал у них "старинную форму брака – похищение невесты... Наряду с этим довольно распространены были браки по согласию родственников брачующихся, причем сватания, которое иногда распространялась и на малолетних детей" .

    Наиболее полно осветил данный вопрос профессор В.Я. Бутанаев, который отметил следующие формы заключения брака:

    1) сватовство малолетних детей – "брак по чести" (саблыг той);

    2) брак путем похищения: невесты с ее согласия, но втайне от ее родителей (тутхын);

    3) брак путем насильственного похищения невесты, то есть без ее согласия (тухтам);

    4) брак отработкой (кiзоге кiрген, буквально – "вошел в зятья");

    5) брак, заключенный по обычаю левирата (халдых);

    6) брак, заключаемый по обычаю сорората (пастылас);

    7) брак бедняка с богатой вдовой, который носил название (улуске кiрген);

    8) форма заключения брака, связанная с обычаем дарения птицы фламинго (хысхылах).

    Далее перейдем к более подробному рассмотрению вопроса о формах заключения брака, опираясь на обычное брачное право хакасов и привлекая имеющиеся материалы по этой теме и наши полевые исследования.

    Основной формой заключения брака являлось похищение девушки – тутхын – с уплатой калыма. Брак путем похищения (умыкания) является одним из ранних форм брака. Он регулировался обычно-правовыми нормами. В залог верности (киртiс) парень получал какой-нибудь предмет ее туалета – колечко, перстень или платок.

    Обычно, влюбленные сами договаривались о дне и времени карамчения девушки. Имеется архивный материал, в котором говорится об этом обычае: "...По нашему инородческому обычаю, если девица согласится с известным ей молодым человеком обвенчаться без предварительного согласия своих родителей, то она дает задаток: серьги или что-нибудь другое и назначает день ея..." .

    В XIX в. браки умыканием были обычной и наиболее распространенной формой брака у всех субэтнических групп хакасов. И. Каратанов отмечал похищение невесты как непременное условие брака . Н.Ф. Катанов, сообщая о качинском, койбальском и сагайском свадебных ритуалах, указывает, что непременной частью является «похищение невесты и после мировая» . Это же подтверждает Островских, рассказывающий, что у качинцев мог быть предварительный сговор с девушкой или через сваху. В знак согласия девушка давала что-либо, например кольцо, платок и указывала день приезда за ней, затем следовало похищение .

    Акт похищения проводился, обыкновенно, под вечер. По хакасским обычаям принято было "холостыми невесту себе в жены воровать, но все-таки обычай этот должен был исполняться, во-первых, с согласия невесты, и, во-вторых, без всяких насилий, буйств и драк" . Обычное право устанавливало определенные положения и нормы при заключении брака путем похищения невесты. Если девушку выбирали родители, то посылали специальную женщину – сваху (аргызан кiзi), которая переговаривала с ней, втайне от ее родителей. Иногда к помощи подобной свахи обращались сами парни, не осмелившиеся подойти к предмету своей любви. За свои услуги сваха получала вознаграждение (тiл чобаа – «за муки языка») – овцу или даже лошадь .

    Иногда совершали насильственное похищение – тухтам – без предварительного сговора с девушкой. Это могло послужить причиной обращения к властям. Из заявления «инородца Шалошина I половины рода Варлаама Шоева» – «перед праздником Рождества Христова я и сестра моя Пайка были в гостях у своего дяди Семена Райкова (?), что за разговорами просидели после почти, что до 3-х часов ночи. В это время явились к избе человек двадцать народа, чтобы украсть мою сестру. Поняв из разговора об этом намерении, сестра моя спряталась в подполье, а в это время народ, сорвав с крючьев дверь, ворвались в избу, где нанесли мне побои и, связав меня веревками, вытащили из подполья сестру и увезли ее. По нашему инородческому обычаю, если девица согласится с известным ей молодым человеком обвенчаться без предварительного согласия родителей, то она дает задаток: серьги или что-нибудь другое, и назначает день покражи ея, но в данном случае, сестра моя ни кому согласия не давала, да и вообще она не намерена выходить в замужество, т.к. мать наша больная, я не женат, и работница в доме одна только сестра» .

    В земских судах такие дела именовали «насильственным увозом в замужество»: «В Качинскую Степную Думу. Я, Райкова, показала, что в октябре месяце 1852 года инородец Василий Чакуров с работником своим Копылом Чихандаевым супротив ее желания увезли из юрты Чокурова с тем, чтобы она была ему женою» .

    При насильственном похищении юноша, схватив девушку, перекидывал ее через седло лицом вниз. "Случаи, когда увезенная девушка не соглашалась на брак с похитителем, а тогда, чтобы вынудить у нее согласия, ее перехватывали через седло (унер – букв., переложить через седло) и пускали коня в дикую скачку, часто без дороги и по тайге, отмечают многие наши информаторы, в частности, старуха Алыхтаева говорит, что она сама была похищена. Ее увезли на лошади, перекинув через седло. Ее сильно трясло. Похитители все спрашивали ее при этом: "Пойдешь замуж?" И только тогда, когда она соглашалась на брак, ее усаживали на особую лошадь и ее физические мучения кончались" .

    Об этом же рассказывает И.И. Каратанов: "Если невеста не желает войти в юрту, ее перекидывают на седло и мчатся, что есть силы без дороги и возят до тех пор, пока не изъявит согласия. После этого ее, физически разбитую, вталкивают в юрту ее жениха" .

    В 1896 г. Н.Ф. Катанов записал следующее описание: «Перед тем как справлять свадьбу нужно изловить девицу. Ловит ее при помощи всех своих родственников тот человек, который думает на ней жениться. Девица, которую хотят изловить, будет ли знакомая, или незнако¬мая, все равно. Изловленную девицу в тот же день (когда ее поймали) сажают в амбар. В амбар сажают обоих (т.е. жениха и невесту). Если был предварительный уговор, то они входят (в амбар) сами. Их сажают когда угодно: и ночью, и днем. Из дома отца (невесты) прихо¬дить кто-нибудь, брат ее или сам отец, чтобы спросить и выслушать, желает ли она жить (замужем), или не желает. Если жить не желает, то они готовы увести ее до¬мой; а если желает остаться; то брать не будут. (Однако) здешний народ не отпускает ее, хотя бы она и объявила, что не будет жить» .

    Похищал обычно жених с несколькими, специально приглашенными им лицами из своего улуса. Каратанов же приводит случай, когда старуха, услышав о намерении похитить ее внучку человеком, которого последняя не желала и который ей тоже не нравился, "употребила хитрость".

    "Когда похитители приехали за невестой, они остановились в их доме, заявив, что они разыскивают коней. Ночью бабушка переменилась местами с внучкой, и похитители по ошибке увезли старуху вместо девушки. Старуху перекинули через седло, везли верст 5 или более и только тогда она начала кричать, узнав ошибку, старуху повезли обратно, тем временем девушка-невеста собрала погоню, с которой и встретились похитители и здесь уже произошла настоящая свалка" .

    Иногда дело доходило до побоев и изнасилования. В архивных материалах Степной думы соединенных разнородных племен, имеется ряд жалоб на похищения. Мы приводим лишь одну из них.

    "В Степную думу соединенных разнородных племени инородца оной думы Сагайского 2 половины рода Ивана Борисовича Урыбина.

    Объявление

    Дней 10 тому назад из дома диакона Нирицкого дочь нашу Арину утащили инородцы Василий Леонтьев, фамилии не знаю, но проживающий на Усть-Еси, замуж по инородческому обычаю без нашего и нашей дочери Арины согласия, причем похитить ему пособили инородцы: Герасим и Филипп Арчимаевы, Гена Катанов, Николин Ивандаев и много Усть-Есинских, которых мы не знаем, причем, к указанному похищению способствовали, за деньги, инородка Варвара Чеменева. На Усть-Еси священник отец Петр Суковений, ее, Арину отобрал и отослал в Аскиз, но на дороге ее догнали и увезли ее обратно, где, избив, изнасиловал, сделали почти уродом. Согласно расторжения подобные браки и всякие насилия и самодурство виновных спросить обо всем, сделать постановление о разбирательстве и копню оного выдать мне для просьбы на высочайшее имя.

    Мая 7 дня 1881 года к сему объявлению, по личной просьбе инородца Ивана Урыбина, крестьянин Степан Потылицин руку приложил" .

    Родители девушки-невесты не оставляли свою дочь без защиты. При умыкании бывали случаи, когда родня похищенной отбивала ее, и потом ее вновь похищал тот же человек (уже ее муж по народным представлениям), или иногда и другой человек. Но обычно в результате всех перипетий умыкания, похищаемая оставалась в доме похитителя.

    За похитителями устраивали погоню (сургунчi). Если она настигала их, то виновников избивали, а невесту увозили обратно. Если же невеста находилась уже у жениха, то приезжали к нему и требовали свидания. Родители жениха выходили к погоне с вином в руках и, кланяясь, говорили: "Мы виноваты, гак как совершили кражу. Теперь дитя наше, а голова ваша". Вызывали девушку на женскую половину юрты и группа женщин, заслонив ее собой, учили, как отвечать. Если девушка отказывалась от этого брака, то участники погони увозили ее домой, получив за "бесчестье" 25 рублей.

    В случае согласия похищенной выйти замуж, приехавшие садились за стол и начинали разговоры о калыме. Его, обычно назначал отец девушки. Калым платили сразу же. «В октябре прошлого 1900 г. женил своего брата Когдо Федотов Болганова на инородческой девице – дочери инородца Мачук Шадрина – Тапис – по инородческим обычаям. В тот же день, когда по обычаю увели невесту Тапис – отец ея Мачук Шадрин с родственниками приехал к нему Болганову за калымом… По приезде Мачук Шадрин потребовал калым, тогда он Болганов положил пред ним на стол 200 руб. Мачук Шадрин их не взял, а требовал 300 руб., а когда Болганов не соглашался отдавать 300 руб. – то Мачук не стал больше сидеть и уехал. …вследствие чего Болганову пришлось заплатить Мачуку Шадрину деньгами 300 руб» .

    Отец жениха клал требуемые деньги на блюдо, застеленные белым платком. Отец невесты заворачивал деньги в этот платок и отдавая кому-нибудь из сопровождавших его лиц для подсчета. Если предложенная сумма расценивалась как недостаточная, то по уговору, остальные деньги отдавали во время "мировой". Когда, наконец, дело считалось улаженным, то участники погони требовали от жениха "штраф" (ат чобаа) за "пот лошадей" в размере 25 рублей. Эти деньги делились между всеми участниками сургунчi. В некоторых случаях отец невесты требовал халых парызы – отработка жениха за невесту, летом в страду. Только после того, как все необходимые по обычаю дела были решены, участники погони, угостившись, возвращались домой, дальнейшие переговоры продолжались у родителей невесты .

    В старое время, при умыкании случались и убийства. Так, Тинниковы во время попытки отбить невесту, убили отца жениха Чебодаева .

    Ретроспективный взгляд позволяет увидеть, что умыкание невесты оказалось наиболее «живучей» формой брака, несмотря на то, что советское и современное законодательство предусматривают суровую ответственность за насильственное похищение и удерживание человека. Обычно этнографы пишут о прекращении подобной практики в начале ХХ в. Однако автор имел возможность убедиться в продолжении бытования у хакасов в довольно полной мере данного обряда и лично знаком с супругами, в начале совместного пути которых стояло «уголовное преступление». Например, мать одного из ведущих хакасских журналистов Республики Хакасия была похищена его отцом после Великой Отечественной войны, и даже с ребенком на руках дважды убегала к родителям. Один из широко известных в среде хакасов г. Абакана случаев похищения (из студенческого общежития) произошел в 1997 г., когда «избранница» была не предупреждена о намерениях «жениха». Интересной деталью было требование девушки, примирившейся после некоторого сопротивления со сложившейся ситуацией, строгого соблюдения именно традиционных форм обряда (наличие народной одежды, заплетение кос, выезд на мировую и внесение выкупа). Родственники похищенной впоследствии прекратили начатое было уголовное преследование в отношении похитителей. И хотя конкретно эта ситуация не увенчалась официальной регистрацией брака, все же такие семьи еще встречаются.

    Старинной формой заключения брака считался сговор – саблыг той (свадьба чести) или чахсынан алысханы (брак по желанию).

    Брак по чести заключался даже тогда, когда будущие жених и невеста были малолетними. «Когда они, – писал Спасский Г. – не имеют понятия о любви, но даже самих себя... Когда жених и невеста с малолетства один для другого назначены, то по пришествии их возмужалости, за три года до брачного жених по два раза в каждый год должен приводить невесте дары или арчу, которая состоит из разных съестных припасов и вещей, некоторые сверх того платят за невесту, отец ее, выкуп или калым, состоящий из лошадей и рогатого скота. Жених получает с невестой разные вещи в приданое» .

    Свадьбу по чести заключали близкие друзья, хорошие соседи или дальние родственники, когда у одного был мальчик, а у другого девочка.

    Эта форма брака состояла из ритуальных обрядов, которые выполняли следующие функции: I) сплочение двух семей; 2) создание дружеских уз между двумя родами; 3) сотрудничество .

    Основные нагрузки в выполнении этих функций несут невербальные формы коммуникации: доброжелательное выражение лица, улыбка и т.п., соблюдавшиеся по обычным нормам при заключении брака по чести (саблыг той), подразделявшиеся на следующие виды: 1) обмен подарками; 2) приветствие; 3) встречи; 4) ухаживания.

    Обмен подарками – наиболее простой способ установления дружеских связей между двумя семьями. Следующий вид ритуала, которого придерживались хакасы – это приветствие. Встречи, как один из видов ритуала, были обязательны не менее двух раз в год. Должны были еще более упрочить сотрудничество между двумя родами.

    Когда дети достигали трехлетнего возраста или пятилетнего возраста, родители мальчика приезжали с подарками к родителям девочки. Первый приезд сватов, обычно, бывал летом и назывался сураг арагазы – вино спроса. Привозили семь туш баранов и семь торсуков вина. Зайдя в юрту, отец мальчика, кланяясь в пояс хозяину, произносил традиционную фразу: "Мы пришли для того, чтобы раскрыть череп и обменятся мозгами. Мы пришли для того, чтобы вспороть грудь и обменяться сердцами". Если родители девочки не изменили своего решения, сваты обнимали и целовали друг друга и, обменявшись чашами, выпивали вино. Второй, осенний период святок носил название ызыргалыг арага – вино с сережками, которые тут же одевались ей в уши. С этого времени девочка считалась засватанной.

    С этого времени и до совершеннолетия детей, родители мальчика каждый год, весною и осенью привозили угощение сватам. Они приезжали с небольшими подарками и бочонками вина. С каждым визитом количество подарков, вина и мяса должно было увеличиваться.

    По достижении просватанными детьми 15-17-летнего возраста, родители юноши приезжали весной договориться о свадьбе. Этот этап носил название молджаг арагазы – помолвка – и проходил за три года до свадьбы. Следующий приезд поздней осенью именовался тазынныг уга – застолье с быком. Потом весной делали угощение тамкалыг арага – вино с табаком. Очередное осеннее угощение носило название хайахтыг уга – масляное застолье. К родителям девушки привозили до 9 котлов топленого масла, столько же кожаных мешков с сырцами (пiчiро) и столько же мешков сыра (пызылах). Следующий – весенний приезд был известен как талганныг арага – застолье с талканом.

    Затем, осенью делалось следующее угощение, которое называлось пас аттыг той – пир в честь получения лошади за голову невесты, жених приводил коня пас ат без седла, но в серебряной уздечке и вручал отцу девушки, который в свою очередь дарил парню шелковый кушак.

    При сватовстве "брака по чести" заключительным обрядом был своего рода девичник – теенджек. За неделю до свадьбы невеста собирала своих подруг (обычно семь). Приглашалась такое же количество парней, которые обеспечивали уход за молодыми девушками, в течение недели вся кампания объезжала родственников невесты, которые угощали молодежь и делали свадебные подарки. Затем эта кавалькада возвращалась к дому невесты, где вечером устраивали девичий праздник – хыс тойы .

    При «браке по чести» калым не платили – считалось, что он окупался подарками и угощениями за многие годы. Заключение брака в такой форме обычно практиковалось только в байских семьях.

    В более отдаленные времена практиковалось сватание еще не родившихся детей – туюх худа (глухое сватовство).

    Сговор закреплялся словами: "Соединим детей, если у одного родится дочь, а у другого родится сын. Обменяем ездовых лошадей, если у обеих будут мальчики и девочки". В этом случае матери детей называли друг друга пил худагай – поясничная сватья, то есть считалось, что у обеих – дети еще "на пояснице".

    Среди бедной части населения существовал брак отработкой кiзоге кiрген (буквально "вошел в зятья"). На такой брак жених соглашался, если не имел возможности заплатить калым и обязан был работать в их хозяйстве – заслужить себе жену. По обычному праву хакасов, отец девушки устанавливал срок отработки. Более подробно эту форму брака мы рассмотрим в разделе о калыме, т.к. она была тесно связана с калымом и обусловлена им. Брак отработкой имел не очень большое распространение.

    Иногда бедняк женился на богатой вдове. Такая форма брака по-хакасски носила название упге кiрген ("вошедший в наследство жены"). В данном случае калым не платился. Обычно-брачные нормы регулировали правоотношения, возникающие в результате этого брака, т.е. происходила своеобразная покупка мужа и правоотношения складывались иные, чем при других формах брака. Основными правомочиями в этом случае обладала жена.

    У хакасов бытовал обычай левирата (халдых). Халдых заключается в том, что вдова должна выйти замуж за холостого младшего брата или младшего родственника умершего. «Если умрет муж, то жена его выходить замуж за его старшего брата (хасты) не может, но за младшего может», – писал Н.Ф. Катанов .

    Обычай левирата зародился в недрах патриархальных условий, когда родственники заботились о сохранении в своем кругу детей и основан на стремлении сохранить имущество внутри рода. Он известен со времен гуннов. В.И. Вербицкий, описывая жизнь алтайцев, также отмечает у них обычай левирата: "по древнему закону иудеев, возстановляет семья брата своего (деверя – Т.М.)" .

    По существу, главная цель традиции – чтобы дети выросли и принадлежали к роду и семье отца. В основе левирата лежат также экономические мотивы: так как за жену уплачивали большой калым, то собственно, если брак прекращался вследствие смерти мужа, у его сородичей было стремление удержать ее в семье.

    В сборнике обычного права сибирских инородцев о бурятах говорится, что "Случается, что взявший, как значится по всем правилам, по обычнаю степному, муж жену, по прожитии с нею неограниченного времени, умрет, то и тогда она отойти от родственников мужа ея никакого права не имеет, поскольку за нее уплачен калым; в сем случае, она подвержена быть женою брату мужа своего, или другому ближайшему родственнику его. А если не пожелает, по неимению у нея никого из детей от первого мужа, в жены быть из них другому кому, тогда отец или ближний ея родственник должен отдать ее за другого мужа ея родственникам, если они, сочтясь довольными, на то согласятся, потому, что могут на оный приискать и сосватать себе вместо нея другую невесту; и тогда она должна оставаться от родственников мужа уже свободною" .

    Н.Ф. Катанов привел сообщение, что "если умрет муж, то жена его выходит замуж за его старшего брата..., но может выйти за младшего брата" .

    В другом месте Н.Ф. Катанов сообщал со слов хакаса Ирена, что старшему брату не дозволяется жениться на жене младшего брата, но младшему брату жениться на жене старшего брата позволяется, это женитьба называется "заменою брата". "Далее он рассказывает, что "если умрет старший брат, то младшего брата вводили во все права умершего ввода в право умершего старшего брата (т.е. женя его на жене его), свадьбу справляют вышеупомянутым образом" , т.е. также, как и при браке с девушкой.

    П.Е. Островских сообщив, что у хакасов могут встретиться браки младшего брата на вдове умершего старшего, добавляет, что подобные браки заключаются, главным образом, ввиду ненужности платить калым . Старые люди сообщили, что у них халтых и сейчас желателен и советуют в подобных случаях младшему брату жениться на жене его умершего брата.

    По обычаю, таким образом, у хакасов халдых в прошлом был обязателен. Патачаков К.М. также отмечает в своих работах обычай левирата: "Деверя женят на невестке. У хакасов его называют "халдых кiрген!" .

    По сообщению. Н.Г. Доможакова, в дни его детства, он знал одну молодую женщину-хакаску, которая очень рано овдовела и осталась с маленьким ребенком. Ее очень обижали и свекровь и свекор, жилось ей тяжело. Она хочет уйти к своим родителям, в свой сеок, но ее не пускает родня ее покойного мужа. Они ей прямо указывали, что за нее заплачен калым, и она должна оставаться в семье мужа, и что ее сына нельзя выпускать из рода отца. Эта вдова должна была ждать, когда подрастут младшие братья ее мужа и один из них станет ее вторым мужем. Хотя это были еще мальчики 10-12 лет. Но ей указывалось, что надо осуществлять обычай – халдых .

    Вдова, не пожелавшая выйти замуж за деверя, принуждалась к этому силой. В архивах Сагайской степной думы находим следующий документ, в котором говорится что, в 1863 г. Федосья Адаякова подала прошение на имя Минусинского окружного начальника: "После смерти мужа моего инородца Петра Адаякова, прожила с матерью более 4-х месяцев, потом услышала, что она желает по инородческому обыкновению взять меня в замужество за другого сына (родной брат моего мужа) и недостижении еще совершенных лет, притом от свекра (а мне дедушка) инородца Андрея Адаякова стали встречать себе обиды, я во избежание незаконной жизни равно и обид от инородца Андрея Адаякова, от них ушла и нанялась в услужение в годовые работницы, то свекровь моя Елена Адаякова и дедушка, начали просить инородческое начальство, чтобы оное принудило жить у них в замужестве за родного деверя, на что не изъявляю своего согласия, то по разбирательству ближнекаргинского родовою старосты отобрали у меня все имеемое свое имущество, заведенное мною своими трудами без помощи их, всего на сумму 25 руб. и заставляют насильственно жить с родным деверем за которого и выйти в замужество, говоря, что у них такой закон о котором будто бы известно правительству, и если я не буду с ним жить, то кроме отобранного у меня имущества хотят взыскать денежный штраф более 30 рублей лишь только за то, что не выйду за деверя в замужество и угрожают еще и наказанием" .

    У халдыха согласия не спрашивали. "Эта жизнь не зависит от тебя – говорили халдыху, – она зависит от законов народа и ты не сможешь быть выше их, потому что общество – сила". Небольшая деталь этого обычая: если младший брат не соглашался жениться на вдове умершего старшего брата, его били и заставляли жениться насильно . Обычно принуждение имело место тогда, когда вдова была много старше мужа. Но в таком случае обычаем разрешаюсь мужчине брать в жены ее младшую сестру или младшую родственницу (пасты), когда первая состарится .

    Обряд женитьбы деверя на вдове умершего брата проходил следующим образом. Через год, после смерти мужа, на последних поминках в юрту вдовы родственники приводили младшего деверя. По обычаю он навьючивал на спину седло и переметную суму, а в руках держал уздечку и ружье. При входе в юрту жены умершего старшего брата, деверь клал седло на кровать, а из ружья стрелял в дымовое отверстие юрты. На следующий день вдове заплетали косы и устраивали небольшой той. С этого времени у них начиналась семейная жизнь .

    Обычай левирата соблюдался и у киргизов. Абрамзон отмечает: "Если же остается бездетная молодая вдова, то ее берет в жены себе один из деверей или родственников мужа вместе со всем скарбом и скотом, скот же делится между родственниками... так как в уплате калыма за вдову все родственники участвовали, потому и происходит между ними дележ наследства" .

    С. Швецов указывает на обычай левирата и у алтайцев: "Когда муж

    умирает, она остается в семье мужа, так как именно эта семья понесла затраты на покупку ее у отца. В силу существующего обычая, она должна была стать женой деверя. Вдова не может вторично выйти замуж, не получив на то согласие старшего в семье и деверя, если таковой имеется. А так как даже за нее был уплачен ими калым, размер которого сравнительно всегда очень высок, то она согласия и не получит. Иначе как под условием, что за нее будет уплачен калым ее новым женихом" .

    Существовал у хакасов и сорорат – пастылас. В том случае, когда умирала, жена, вдовец мог жениться на ее младшей сестре или младшей родственнице.

    Еще исследователи XVIII в. отмечали бытование подобного обычая среди хакасов, так, Г.Ф. Миллер сообщил: "Буде же невеста умрет, то уплаченный калым зачитается в выкупе ее сестры; если же у невесты оной нет, то пропадет" , то есть это при смерти невесты, ее естественной заместительницей является ее сестра конечно младшая, поскольку у хакасов замужество происходило строго в порядке старшинства.

    Н.Ф. Катанов сообщил, что у хакасов в случае смерти жены, муж мог жениться на ее младшей сестре, но отнюдь не на старшей . «Если умрет жена, то муж может жениться только на ее младшей сестре (пасты); брать замуж старшую сестру умершей жены не дозволяется, как не дозволяется ему и называть ее по имени. Можно называть по имени свою тещу и своего тестя, но называть по имени старшую сестру умершей жены нельзя» .

    Старые хакасы рассказывают, что этот обычай бытовал у них лет 80-90 тому назад. Шибаева пишет, что "в сеоке туран у сагайцев было обязательным жениться на сестре умершей жены" .

    Мамышев Х. (сагаец из Усть-Еси Аскизского района, сеок хобый, 1922 г. рождения) сообщает, что у них раньше сорорат был в обычае, но только в том случае, если у покойной жены были дети. Еще в 1935 году, как он рассказывает, Кызыласов Назар (сагаец Аскизского района) женился на Чанковой, которая была младшей сестрой его жены. У Кызыласова от покойной жены оставались дети .

    Но, как подчеркивает в своем сообщении Шалгинова А.Д., такие браки были добровольны. Если пастым (младшая сестра жены) не хотела идти замуж за своего чистем’а, то ее принудить было нельзя .

    У шорцев сорорат бытовал в прошлом. Здесь этот обычай носил название "пастмын". При намерении вдовца жениться на младшей сестре умершей жены, согласие его младшей свояченицы не спрашивали. В случае отказа, такой брак совершался умыканием.

    Обычай сорората является пережитком материнского рода, который бытовал у хакасов в далеком прошлом. Как мы видим, этот обычай у хакасов модифицировался. Отцовский род наложил на этот обычай свой отпечаток. Если в период материнского рода брак на младшей сестре был обязателен и обе стороны принимали его как должное, то в дальнейшем он является, как правило, только желательным и брак совершается при этом иногда и при помощи умыкания, что характерно уже для отцовского рода.

    При сорорате имущество умершей жены сохранилось в доле, а дети также как при левирате вырастали среди своих родственников.

    Экзотическая форма заключения брака связана с обычаем дарения птицы фламинго – хысхылах. Подстреливший фламинго, которые весной и осенью пролетают над Хакасией, мог сватать любую девушку. На птицу надевали красную шелковую рубаху, на шею подвязывали красный шелковый платок и отправлялись с ней в юрту родителей девушки. Согласно обычно-правовым нормам хакасов, родители должны принять подарок, а взамен отдать дочь. Калым не платился. Если девушку не отдать, то по-хакасским поверьям, птица хысхылах проклянет этот дом и дочь умрет . В данном случае, по-видимому, проявились следы древнего культа проклинающих птиц.

    Среди зажиточной части населения: существовал дуальнородовый брак – сjjк нандыри (букв., «возврат сеока»). Он был связан с обычаем авункулата, когда отдавалось предпочтение кузенным бракам. Например, если девушка из фамилии сеока курут выходила замуж за представителя сеока хыргыс, то ее дочь должна была выйти замуж за близкого человека из рода матери. Такой брак считался надежными, главное, фамильные драгоценности и богатство не уходили на сторону. В связи с обменным браком сjjк нандыри среди хакасов выделялись даже брачные фамильные пары: Борчиковы – Киштеевы, Чаптыковы – Шалгиновы и т.д. Перекрестные браки – двух родных братьев одной фамилии на двух родных сестрах другой фамилии и обмен невестами запрещался .

    Бичурин Н.Я. Собрание сведений о народах, обитавших в Средней Азии в древние времена. М.; Л., Т. I. 1950. С. 353.

    Кюнер Н.В. Китайские известия о народах Южной Сибири, Центральной Азии и Дальнего Востока. М., 1961. С. 60.

    МЕПТ. С. 85.

    См.: Дьяконова В.П. Традиционные формы и способы заключения брака у теленгитов Горного Алтая // Историко-культурные связи народов Южной Сибири. Абакан, 1988.

    Патачаков К.М. Культура и быт хакасов в свете исторических связей с русским народом (18-19 вв.). Абакан, 1958. С. 78.

    Потапов Л.П. Краткие очерки истории и этнографии хакасов (XVIII-XIX вв.). Абакан, 1952. С. 176.

    ЦГАРХ. Ф. И-5. Оп. 1. Д. 35. С. 201.

    Каратанов Н. Описание быта инородцев, обитающих по Абаканским степям Минусинского округа Енисейской губернии (рукопись). Аскыз, 1880. С. 162.

    См.: Катанов Н.Ф. Наречия урянхайцев.

    Островских П.Е. Указ. соч. С. 316.

    Катанов Н.Ф. Отчет о поездке…1896 года. С. 113.

    Бутанаев В.Я. Этническая история хакасов. С. 198.

    ЦГАРХ. Ф. И-5. Оп. 1. Д. 35. С. 202.

    ЦГАРХ. Ф. И-4. Оп. 1. Д. 23. С. 23.

    Полевые материалы автора (далее – ПМА). Сообщение койбалки Алыхтаевой Н.Г., с. Куйбышево Бейского р-на, 1924 г. рожд.

    Каратанов. Указ. соч. С. 14.

    См.: Катанов Н.Ф. Отчет о поездке… 1896 года.

    Каратанов Н Описание быта инородцев. С. 15.

    Цит. по: Патачаков К.М. Указ. соч. С. 82.

    ЦГАРХ. Ф. И-4. Оп. 1. Д. 23. Л. 69.

    Бутанаев В.Я. Свадебные обряды хакасов. С. 113.

    ПМА. Информатор: Чартыков Алексей, сеок туран, Аскизский район, с. Н. База, 1918 г. рожд.

    Спасский Г.И. Народы, кочующие в верховьях реки Енисей // Сибирский вестник. Ч. 1. СПб, 1818. С. 101.

    См.: Букреев В.И., Римская И.Н. Этика права. М., 1998.

    Бутанаев В.Я. Этническая история хакасов. С. 198.

    Катанов Н.Ф. О погребальных обрядах у тюркских племен с древнейших времен до наших дней // ИОАИЭ. 1894. Т. XII. Вып. 2. С. 109-142.

    Вербицкий В.И. Алтайские инородцы: Сборник этнографических статей и исследований. М., 1893. С. 158.

    Самоквасов Д.Я. Указ. соч. С. 109.

    Катанов Н.Ф. Наречия урянхайцев. С. 358.

    Там же. С. 81.

    Островских П.Е. Указ. соч. С. 319.

    См.: Патачаков К.М. Указ. соч.

    Шибаева Ю.А. Пережитки родового строя у хакасов. Рукопись диссертации на соискание ученой степени кандидата исторических наук. Абакан, 1947 (рукописный фонд Хакасского НИИЯЛИ, № 345). С. 104.

    ЦГАРХ. Ф. И-2. Оп. 1. Д. 812. Л. 2-4.

    ПМА (А. Чартыков, сагаец сеока туран, 81 года).

    ПМА (В. Шалгинов, качинец сеока ах хасха, с. Чаптыково, 1920 г. рожд.).

    Бутанаев В.Я. Социально-экономическая история хакасского аала. С. 184.

    Абрамзон С.М. Киргизы и их этногенетические и историко-культурные связи. Фрунзе, 1990. С. 25.

    Швецов С.П. Обычно-правовые воззрения алтайцев (калмык) и киргиз. Брачные и семейные отношения. Омск, 1898. С. 14.

    См.: Миллер Г.Ф. История Сибири. Ч. II. М.; Л., 1941.

    Катанов Н.Ф. Наречия урянхайцев. С. 358.

    См.: Катанов Н.Ф. О погребальных обрядах.

    Шибаева Ю.А Указ. соч. С. 144.

    ПМА (Мамышев Х., сагаец из Усть-Еси Аскизского района, сеок хобый, 1922 г. рождения).

    ПМА. (Шалгинова А.Д., качинка сеока ах хасха, 1911 г. рожд., с. Шалгиново ).

    См.: Бутанаев В.Я. К истории семьи и семейного права.

    Он же. Социально-экономическая история хакасского аала. С. 174.

  19. Как по-русски это произносится?
    По-русски, бирюс, бирюсинцы, бирюсины. Это своего рода объединения сеоков условно "шорского" происхождения - жителей Кузнецкого Алатау, которые сформировали западных хакасов и стали частью "сагайцев". В отличие от других этнических групп хакасов у нас (я сам пюрюс) нет культа Неба, но зато есть фаллический фетиш Кочо/Ходжа-хана. :)
    но что вообще есть "сеок", каково его отличие от "рода".
    Буквально, сеок (соок) - кость. Сеок объединяет людей кровного родства по мужской линии, но не до конкретного предка (как в патронимии или хакасской фамилии Шулбаев, например), а до некоего неопределенного. Я, например, из сеока "суг-харга" (речные вороны). Род - термин русский, в науке не отстоявшийся, поэтому неудобный.
  20. Вспомнил, что Тубинский улус кыргызов на правом берегу Енисея в третьей четверти 17 в. начал потихоньку дрейфовать в сторону "замирения" с казаками. В качестве превентивной меры кыргызский начальный князь Иренек "потоптал" тубинцев. Кажется, оставил там своих сыновей, а сам неожиданно подскочил к Нижнеудинску. По моему, в итоге он что-то получил с "братских" людей.

    Ну, доберусь скоро до "Русско-монгольских отношений"... :)

  21. Шулбаевы - фамилия хакасско-шорская. Они из двух сеоков - таяс (Изушерский административный род) и хобый (Кивинский административный род). Преимущественно являются носителями шорского диалекта хакасского языка, а иногда "и по паспорту" шорцы (те, кто таясы). Преимущественно в Таштыпском районе Хакасии живут.

    Предполагаю, что фамилия от имени "Шулбай", например, или "Шулба". :)

    Фамилия председателя Верховного Совета Республики Хакасия - Штыгашев (сеок "сор"/шорец, Карачерский род). Вроде бы его предки больше были связаны с телеутами, а дед - видный миссионер РПЦ на Алтае.

×
×
  • Создать...