В 03.06.2025 в 12:04, asan-kaygy сказал:

Там и другие работы есть

Салам алейкум ув. Жаксылык байке. Ответьте пожалуйста, точнее локализация "Кыргыз" в Горном Алтае получается или в Хакасии? 

А. Мокеев:

"Владение Кыргыз на Алтае, наряду с владением Кем-Кемджиут на Енисее, существовало еще в эпоху начала монгольских завоеваний (Рашид-ад/Дин)".

https://kghistory.akipress.org/unews/un_post:1635

Рашид ад-Дин, комменты в кавычках мои:

"У этих племен (урасут, теленгут и куштеми) страна была расположена по ту сторону киргизов, (на расстоянии) около одного месяца пути"(указывается Горный Алтай).
"Киргиз и Кэм-кэмджиут —две области смежные друг с другом,  обе они составляют одно владение (мамлакат, государство)..."(указывается Хакассия и Тува).
"Когда подоспел Джочи, лед уже сковал реку Кэм-Кэмджиут. Он прошел по льду и, покорив и подчинив киргизов, вернулся назад"(указывается Хакасия).

См.Рашид ад-Дин. Сборник летописей. Т. I. Кн. 1. М.-Л., 1952.

Юань ши:

"Киргизы. Цзилицзисы [народ этот] ведет свое происхождение с тех пор, как 40 девушек земли Хань вступили в брачный союз с мужчинами Усы. По этому значению (сорок) и назвали свои земли..."
"Цяньхэ [Кем-Енисей] как раз протекает через центр их владений течет на северо-запад..."
"Войска Хайду напали на Алтай[Цзинь-шань]. Тутуха вместе с полководцем Дор-дохуай выступил против Хайду..."
"В 1290 г. Тутуха разграбил район Алтайских гор и захватил более 3 тысяч семей, принадлежавших Хайду.
На обратном пути он посетил Хэлинь [Каракорум]. Здесь он получил приказ овладеть киргизами [цзилицзисы]. В 1291 [92 г.?], весной, войска встали лагерем у реки Цяньхэ (Кэм - Енисея), по льду шли несколько дней и только тогда дошли до границ их владений. [Армия Тутуха] полностью овладела всем народом пяти их (т.е. кыргызских) племен и [монголы] разместили [в их владениях] войска, чтобы охранять их".
"Хайду, получив известие о захвате киргизов, послал [им на выручку] на реку Цяньхэ [Енисей] войска. Тутуха снова разбил их и взял в плен полководца Хайду Болоча".

См.Е.И. Кычанов. Сведения в "Юань-ши" о переселениях кыргызов в XIII в.

https://orda.kz/ne-zahotel-letet-v-kazahstan-zherebec-przhevalskogo-sbezhal-po-doroge-v-cheshskij-ajeroport-402530/

Жеребец Пржевальского не захотел лететь в Казахстан)))

https://rus.baq.kz/loshadey-przhevalskogo-vypustili-v-dikuyu-prirodu-kazahstana-posle-goda-adaptatsii_300015256/?utm_source=smi24

Лошадей Пржевальского выпустили в дикую природу 

МОГОЛЫ ИНДИИ : ....20 представителей моголов большая часть относится к первой категории. 13 человек из 20 соотносит себя либо с Тамерланом, либо с барласами (племя, откуда происходит Тамерлан). Еще 2 человека (оба относятся к гаплогруппе R1a) соотносят себя с племенем тархан, которое также в XVI веке мигрировало в Индию из Средней Азии:

C2 — 13 образец;

J1 — 1 образец;

O — 1 образец;

R1a — 4 образца;

R1b1a1 — 1 образец.

Барласы (потомки Великих Моголов) относятся к гаплогруппе С2-F4002 (старкластер). С2-F4002 был изначальным субкладом барласов, так как данный субклад встречается у других нирунских родов, имеющих происхождение с территории МОНГОЛИИ.

1 минуту назад, Лимфоцит сказал:

 

📕 Выборка по Y-ДНК среди жителей района Казалы (Кызылординская обл.) составила 81 человек:

◽️Әлімұлы (64 адам / человек):

  Ішкі руы көрсетілмеген (18 адам):

• C2a-M48 — 14 адам

• R1a-M198 — 2 адам

• J1-M267(xP58), O2-M122.

  Төртқара (17):

• Q-M242 — 8 адам

• C2a-M48 — 6 адам

• R1b-M269 — 2 адам

• J2-M172.

  Шекті (12):

• C2a-M48 — 12 адам.

  Шөмекей (7):

• C2a-M48 — 6 адам

• R1b-M343(xM269).

  Қарасақал (7):

• C2a-M48 — 7 адам.

  Қаракесек (3)• C2a-M48 — 3 адам.

◼️ Қожа-Сұнақ (6 адам):

• N1a2-M128 — 2 адам

• J2-M172 — 2 адам

• C2-M217(xM48), R1a-M458.

◽️ Төре (4 адам):

• C2-M217(xM48) — 3 адам

• C2a-M48.

◼️ Жетіру (4 адам):

 • Телеу: J2-M172 — 2 адам

 • Табын: C2a-M48, N1-LLY22g.

◽️ 1 адамнан:

  Қоңырат — Көтенші: C2-M217(xM48).

  Қыпшақ — Бұлтын: R1b-M343(xM269).

  Найман — Төлегетай: R1b-M269.

у Торткара (Жалантос) в пике Q ,