Перейти к содержанию
  • Сообщения

    • 16 часов назад, Долгун сказал:

      среди которых одно из главных мест принадлежало древним уйгурам.

      Если и знали якуты о уйгурах то только в негативном ключе. Первая волна переселенцев на Лену как раз совпадает с Уйгурским каганатом.

      Прекрасный знаток шаманских текстов, А.А. Саввин обратил внимание и на то, что в них довольно часто встречаются архаичные слова, созвучные этнонимам средневековых племен Центральной и Средней Азии и Южной Сибири. Например, в якутском языке существует фразеологизм уйгур мэнэрик (букв. уйгурская кликуша) [Саввин, д. 51, л. 19]. Уйгур — разнузданный, сумасшедший, выходящий из нормы, предающийся разгулу [Пекарский, 1959, стб. 2981].

    • В 23.02.2026 в 18:58, АксКерБорж сказал:

       

       

      Jagalbay, если объяснения уроженца края Алихана Букейханова и объяснения вашего покорного слуги, тоже уроженца края, недостаточно, то могу привести вам еще исторические фотографии.

       

      МАЭ

      М.С. Вайшле

      Павлодарский уезд

      Нач. 20 века

      Подпись к снимку:

      "кора - помещение для скота, внутренний вид постройки (? неразборчиво) в безлесном районе" (из кирпича-сырца, по-казахски саман):

      20.jpg

      Подпись к снимку:

      "Тоже, см. выше (то есть кора), ..... (неразборчиво) во время перестилки крыши, слева у кормушки - казаки, у ворот - .....  (неразборчиво)":

      20.jpg

       

      То есть "қора" - это крытые помещения для скота, по-русски "сарай".

      Точно так же слово используется у нас по сей день.

      В других регионах Казахстана и за его пределами, как показало обсуждение, значение слова "қора" совсем другое, не сарай, но скотный двор.

       

      2. Есік алдындағы төңірегі қоршалған ашық жер, аула.

      Он бес минуттан кейін машина көрші үйдің қорасына еніп кетті (М.Ғабдуллин, Сұрапыл.).

       

      https://sozdikqor.kz/soz?id=122704&a=QORA

    • В 23.02.2026 в 18:58, АксКерБорж сказал:

       

       

      Jagalbay, если объяснения уроженца края Алихана Букейханова и объяснения вашего покорного слуги, тоже уроженца края, недостаточно, то могу привести вам еще исторические фотографии.

       

      МАЭ

      М.С. Вайшле

      Павлодарский уезд

      Нач. 20 века

      Подпись к снимку:

      "кора - помещение для скота, внутренний вид постройки (? неразборчиво) в безлесном районе" (из кирпича-сырца, по-казахски саман):

      20.jpg

      Подпись к снимку:

      "Тоже, см. выше (то есть кора), ..... (неразборчиво) во время перестилки крыши, слева у кормушки - казаки, у ворот - .....  (неразборчиво)":

      20.jpg

       

      То есть "қора" - это крытые помещения для скота, по-русски "сарай".

      Точно так же слово используется у нас по сей день.

      В других регионах Казахстана и за его пределами, как показало обсуждение, значение слова "қора" совсем другое, не сарай, но скотный двор.

       

      https://kazakh_russian.academic.ru/11427/қора

       

      https://kazahsko-russkij-slovar.slovaronline.com/25503-қора

    • @АксКерБорж помните, я кидал этот скрин

      image.jpg

      как оказалось, ногайские и каракалпакские кенегесы одного происхождения с кереями

       

      image.jpg

       

    • 1 час назад, Бозбет Шыны сказал:

      Причем тут народы Прибайкалья, Забайкалья и Верхнего Енисея, когда речь идет об уйгурах и их этнониме? Уйгуры что ли в прибайкалье и на енисее живут?

      [spoiler]large.359876329_.png.cb7b137080a4f099985 [/spoiler]

       

      Уйгурский каганат с 744 по 840 год.

      Впервые о Уйгурах упоминается в китайских летописях, как о одном из тюркских телесских племенах. 

      Советский ученый (Малявкин А.Г.) можно сказать вообще отрицал участие собственно древних уйгур в этногенезе нынешних уйгур.

      Средневековые уйгуры, которые в 10 веке жили в Синьцзяне, и занимались торговлей и посреднической деятельностью на Великом шелковом пути, как правильно отметил в свое время Л.Н. Гумилев, имели мало общего с древними степными воинами, которые создали древний Уйгурский каганат.

       

      В составе уйгурского союза племен было племя, самоназвание которого китайские авторы передавали как сыцзе. В оригинале этот этноним должен был звучать как сыге — сыке (ср. тюрк в китайской передаче звучало как туцзюэ, кыргыз как цзылицзысы, Кангюй как Канцзюй), а учитывая сингармонизм уйгурского языка, видимо, как сыка-сака. Возможно, кереитские сакаиты являются потомками этого уйгурского племени и, соответственно, якуты-саха — далекие потомки одного из уйгурских племен, так же как алтайские теленгиты являются потомками уйгурского (точнее телеского) племени доланьге, а тувинцы в значительной части потомки племени дубо. Может быть, именно племя сыцзе упоминается в «Истории государства киданей» Е Лун-ли под именем сяцзя (в китайской передаче), живущих где-то к западу от киданей, судя по всему, на территории современной МНР(25). В этом случае мы получаем свидетельство пребывания сыцзе в Халхе и после гибели Уйгурского каганата вплоть до монгольской эпохи.

      Тюркские предки якутов могут быть отнесены в более широком смысле к числу "гаогюйских динлинов" - телесских племен, среди которых одно из главных мест принадлежало древним уйгурам. В якутской культуре сохранились многие параллели, указывающие на это: культовые обряды, использование коня для сговора при заключении браков, некоторые термины, связанные с верованиями.

      • Не согласен! 1
  • Тюркские языки

      Болгарская группа [Bolgar]:
         — Чувашский язык [Chuvash] (Россия)
      Восточная группа [Eastern]:
        — Абдалский язык (эйну, абдалы - этнографическая группа уйгуров) [Ainu, Äynu] (Китай, Синьцзян)
        — Чагатайский язык (мертвый) [Chagatai]
        — Язык илийских тюрков (выделены в 1956 годлу как отдельная группа, по преданиям прибыли из Ферганской долины 200 лет назад) [Ili Turki] (Китай)
        — Уйгурский язык [Uyghur] (Китай, Казахстан, Узбекистан, Кыргызстан)
        — Узбекский язык (северный) [Uzbek, Northern] (Узбекистан, Казахстан, Кыргызстан)
        — Узбекский язык (южный) [Uzbek, Southern] (Афганистан)
        — Югурский язык [Yugur, West] (Китай)
      Северная группа [Northern]:
        — Алтайский язык (южный) [Altai, Southern] (Россия)
        — Алтайский язык (северный) [Altai, Northern] (Россия)
        — Шорский язык [Shor] (Россия)
        — Долганский язык [Dolgan] (Россия)
        — Тофаларский (карагасский) язык [Karagas, Tofalar] (Россия)
        — Хакасский язык [Khakas] (Россия)
        — Якутский язык [Yakut, Sakha] (Россия)
        — Тувинский язык [Tuvin] (Россия)
      Южная группа [Southern]:
        Азербайджанская подгруппа [Azerbaijani]:
         — Азербайджанский (южный) [Azerbaijani, South] (Иран)
         — Азербайджанский (северный) [Azerbaijani, North] (Азербайджан)
         — Халаджский язык [Khalaj, Turkic] (Иран)
         — Кашкайский язык [Qashqa'i] (Иран)
         — Сельджукский (мертвый) язык [Salchuq] (Иран)
         — Крымскотатарский язык [Crimean Turkish] (Россия, Узбекистан)
         — Саларский язык [Salar] (Китай)
        Турецкая подгруппа [Turkish]:
         — Язык балканских гагаузов [Balkan Gagauz Turkish] (Турция)
         — Гагаузский язык [Gagauz] (Молдавия, Приднестровье)
         — Язык хорасанских тюрков [Khorasani Turkish] (Иран)
         — Турецкий язык [Turkish] (Турция)
        Туркменская подгруппа [Turkmenian]:
         — Туркменский язык [Turkmen] (Туркменистан)  
    Западная группа [Western]:
        Арало-Каспийская подгруппа [Aralo-Caspian]:
         — Каракалпакский язык [Karakalpak] (Узбекистан)
         — Казахский язык [Kazakh] (Казахстан)
         — Кыргызский язык [Kirghiz] (Кыргызстан)
         — Ногайский язык [Nogai] (Россия)
        Понто-Каспийская (Черноморско-Каспийская) подгруппа [Ponto-Caspian]:
         — Крымчакский язык [Judeo-Crimean Tatar] (Узбекистан)
         — Караимский язык [Karaim] (Литва)
         — Карачево-Балкарский язык [Karachay-Balkar] (Россия)
         — Кумыкский язык [Kumyk] (Россия)
        Уральская группа [Uralian]:
         — Башкирский язык [Bashkir] (Россия)
         — Чулымский язык [Chulym] (Россия)
         — Татарский язык [Tatar] (Россия)

         — Язык сибирских татар [Siberian Tatar] (Россия)
    Урумский язык [Urum] (Украина)


    Обратная связь

    Рекомендуемые комментарии

    Комментариев нет


×
×
  • Создать...