5 часов назад, Cuckinator сказал:

Если бы это было так мы бы говорили на -з- языке как хакассы

Крупный этнической компонент нынешних кыргызов говорили на кыпчакского типа тюркского языка. Йокаюший "Й" язык была могулов. По этому кыргызов не была выбора кроме перехода на "й" язык кипчакского типа.

Цитирую Юдина:

"У могулов был обычай давать названия своим походам. Все названия, которые нам известны, — тюркские. Из китайских источников известно, что язык могулов был похож на уйгурский, т. е. на древнеуйгурский. Наконец, могулы оставили образцы своей литературы на тюркском языке. Султан Махмуд-хан, Султан Саид-хан, Мухаммад Хайдар, Абд ар-Рашид-хан были неплохими поэтами. Сохранились их тюркские стихи.
Все вышесказанное не оставляет сомнений в том, что могулы были тюркоязычны. Как нам представляется, тюркоязычность могулов — явление не позднее, а древнее. Что касается того, на каком тюркском языке говорили могулы, то нам представляется, что они говорили на тюркском языке кыпчакского типа, близком к казахскому и киргизскому языкам. Вероятно, этот язык обладал и чертами, сближающими его с алтайским языком. Только такие качества языка могулов могут объяснитъ близостъ языков казахов и киргизов, киргизов и алтайцев. Потомки могулов лобнорцы, о чем ниже, говорят именно на таком языке".

См. В. П. Юдин, "Центральная Азия B XIV-XVIII веках глазами востоковеда"_Алматы “Дайк-Пресс" 2001.

4 часа назад, Cuckinator сказал:

Если бы это было так мы бы говорили на -з- языке как хакассы

Вот поэтому и Алтайская гипотеза наиболее реалистичная.Как я понял Алмас байке не отрицает проживание кыргызов там и что там сформировался кыргызский и южно алтайский.Но столкновение идей Рустама байке и Алмаса байке происходит во временном промежутке прибывания кыргызов там.Один считает что кыргызы в основном воинский контингент пришли туда в период великодержавия и смешались с кимако-кыпчаками будь то взаимная интеграция или угон женщин как трофеев(как мы знаем отношения кимако-кыпчаков с кыргызским каганатом были сложные).Другой считает что кыргызы там оказались в джунгарский период(тогда видимо и перешли на кыргызо-кыпчакский от местных тюрков) а весь остальной период включая золото-ордынский они прибывали в минусинской котловине и туве

В 04.03.2023 в 17:27, Jagalbay сказал:

қора — мал ұстайтын орын. Ол мал түліктерінің түріне қарай әр түрлі болады. Мысалы, ат қора, сиыр қора, қой қора, төл қора және жабық қора, т.б. Қораның төбесі көбінесе жабық болады, оны салуға жергілікті жердің жағдайына қарай кірпіш, тас, ағаш, қамыс пайдаланылады.

https://kk.wikipedia.org/wiki/Қора

Қораның төбесі көбінесе жабық болады - написано, что в большинстве случаев была крыша. Получается, были и без крыши

 

В 05.03.2023 в 10:36, АксКерБорж сказал:

Что из себя представлял в прошлом "қора" хорошо расписано у Алихана Бокейханова в его этнографических трудах "Киргизы Павлодарского уезда", "Овцеводство в Степном крае" и в других.

 

Jagalbay, если объяснения уроженца края Алихана Букейханова и объяснения вашего покорного слуги, тоже уроженца края, недостаточно, то могу привести вам еще исторические фотографии.

 

МАЭ

М.С. Вайшле

Павлодарский уезд

Нач. 20 века

Подпись к снимку:

"кора - помещение для скота, внутренний вид постройки (? неразборчиво) в безлесном районе" (из кирпича-сырца, по-казахски саман):

Подпись к снимку:

"Тоже, см. выше (то есть кора), ..... (неразборчиво) во время перестилки крыши, слева у кормушки - казаки, у ворот - .....  (неразборчиво)":

 

То есть "қора" - это крытые помещения для скота, по-русски "сарай".

Точно так же слово используется у нас по сей день.

В других регионах Казахстана и за его пределами, как показало обсуждение, значение слова "қора" совсем другое, не сарай, но скотный двор.

 

 

РЭМ

Бекетов П.Н.

Павлодарский уезд

Уруковская волость

Кон. 19 века

Тымак (малахай, шапка-ушанка) из овчины

 

On 2/16/2026 at 2:52 PM, Алмас Аманбаев said:

Основы нынешних кыргызов составляли енисейские кыргызы, самый большой компонент до 60%, потом могульский компонент до 30%, потом остальные карлуки 1%, кыпчаки 2% и.т 

Если бы это было так мы бы говорили на -з- языке как хакассы