-
Сообщения
-
Искендер 9
10 минут назад, Clownman сказал:Кара-Таг
Кара-Таг может иметь и карлукское происхождение.
-
Искендер 9
3 минуты назад, Алмас Аманбаев сказал:Вы в другую степь уходите, уважаемый. Я не про нынешнее время - в Баткене все кипчаки, насколько я знаю, уже более 100 лет себя кыргызами и считают. Я имею ввиду время до установления Советской власти и проведения национального размежевания. В Баткенской области большинство жителей кыргызы-ичкилики, кипчаков немного - аваты, кесеки, нойгуты, найманы и т.д. Мне также непонятен ваш выпад в сторону баткенских кипчаков -
«баткенские кипчаки себя не считали кыргызами. Но когда таджики им напали, все бежали кыргызам,тогда поняли,что кроме кыргызов их никто не спасает». Трайбализмом у вас попахивает.
Это исторический факт, что кипчаки это древний народ, небольшая часть которого вошла в состав кыргызского народа, окончательно сложившегося как этнос в 20 веке. К вашему сведению - в Ферганской долине проживают и ферганские кипчаки, имеющие происхождение из казахских степей, которые в большинстве себя считают кыргызами.
-
Clownman 44
23 часа назад, Искендер сказал:Некоторые топонимы современного Кыргызстана, на мой взгляд, имеют место Енисейское происхождение с элементами з-языка - Сары-Озон (желтая долина, хотя должно по современному звучать как Сары-Ороон), Ысык-Коль (Ызык-Коль или священное озеро, а не горячее озеро)
Туда же Ысык-Ата Кара-Таг в андижанской области.Все эти топонимы у меня вызывают вопросы касательно того действительно ли кыргызы на Алтае были настолько же кипчакоязычны как сейчас.Есть ощущение что они были умеренно кыпчакизированы а нынешний вид кыргызского языка сформировался со временем уже на Тянь-Шяне
-
2 часа назад, Искендер сказал:
не считаю, что кипчаки, ныне входящие в род кыргыз-кипчаков, причисляли себя к кыргызам вплоть до 19-20 вв., но всегда имело место тесное взаимодействие.
Они считали себя кыргызами, но нынешние время под влиянием СМИ и пропаганды трайбалистов, некоторые баткенские кипчаки себя не считали кыргызами. Но когда таджики им напали, все бежали кыргызам,тогда поняли,что кроме кыргызов их никто не спасает. Нынешние время успокоились, а то до 2021 г. они в соц.сетях устроили трайбализм...
"Были киргизы [из племени] кыпчак, которые летовали в Или, подчиняясь неверным (калмыкам). Возвращаясь из Или, хазрат-ходжа-Юсуф ходжам послал [им] письмо, в котором сказал: «Окажите помощь исламу». Эти киргизы, воспользовавшись удобным случаем, через город Куча прибыли в Хотан. Этим был причинен большой ущерб калмыкам...
Хотан был полон киргизами [из племени] кыпчак, прибывшими из Или. У них был предводитель по имени Амир-мирза. [Садык-ходжа] велел ему грабить сыновей Гази-бека и приказал, чтобы было создано войско из всех киргизов и жителей Хотана и чтобы все войско собралось в течение одного дня".
Мухаммед-Садыка Кашгари «Тазкира-и-ходжаган»[датировка 1768/1769 гг], под ред. М. А. Салахетдиновой.
-
4 часа назад, Rust сказал:
Нет кимако-кыпчакских или кыргызских или еще каких генов. Гены с языком не коррелируют. Формирование современных кыргызов, если вы так любите генетику - по аутосомам примерно 14 век. Примите это как данность.
Есть палеоДНК кимаков и кыпчаков, есть прямые потомки кипчаков. Они среди южных алтайцев и кыргызов не обнаружено.
-
-
4 записи в этой категории
