Перейти к содержанию

Лидеры

  1. Zake

    Zake

    Пользователи


    • Баллы

      4

    • Постов

      17622


  2. Rust

    Rust

    Admin


    • Баллы

      1

    • Постов

      18953


  3. Чече-Баатыр

    Чече-Баатыр

    Пользователи


    • Баллы

      1

    • Постов

      210


  4. АксКерБорж

    АксКерБорж

    Пользователи


    • Баллы

      991

    • Постов

      56343


Популярный контент

Показан контент с высокой репутацией 10/08/23 во всех областях

  1. Да, вроде как любимая монголами лапша из блюда "цуйван". Или просто тесто. В последнее время оно часто используется монголами с мясом. Может быть влияние казахов Западной Монголии?
    1 балл
  2. Вы читаете мои посты? Не заметили как нахожу монгольские слова в той же речи Чх и как часто привожу монгольские этимологии в своих темах ? Я же много раз писал свою точку зрения. Монголо-татары говорили на средневековом татарском или средневек. монгольском языке (остальным тюркам согласно аль-Бакуви он был уже непонятен в то время), который сформировался за счет взаимодействия титульного языка монголоязычных метрополий (Ляо) и тюркских языков/диалектов завоеванных племен бывшего Уйгурского каганата. Тем более монголо-татары служили федератами и находились в тесном контакте с монголоязычными. Согласно Кашгари "другой" нетюркский язык восточнотюрк. племен татар, басмылов, йабаку (карлуки), кайи - это скорее всего язык монголояз. Ляо. Потому что именно караханиды остановили дальнейшее продвижение Ляо на запад. Позже, когда карахитаи Елюй Даши пришли в Среднюю Азию, они кроме этого контролировали и Алтайский регион. Ибо зафиксированы сведения в источниках, где о былом владычестве каракитаев помнили сибирские татары, тобольские татары, шорцы, алтайцы и т.д. Множество "хитайских" топонимов на Алтае, в т.ч. и "китайское" озеро (Телецкое). Таким образом, средневек. монголы времен Чх были в монголоязычном кольце: с запада граничат с Си Ляо, а восточнее тоже монголоязычный Карахитай (Цзинь). В таких обстоятельствах они (средн. монголы, они же средн. татары) никак не могли не перенимать язык метрополий. Т.е. "монголизация" вост.-тюркских племен или тогуз-огузских или племен бывшего Уйгурского и Кимакского каганата начала осуществляться в связи с экспансией монголоязычной империи Ляо (с начала 10-го века). Причем ситуация менялась в динамике. Во второй половине 11 века они уже зафиксированы как билингвы (Кашгари). Про времена Чх уже написал. При Хубилае пошел процесс на финальную "монголизацию": большинство монголо-татар ушли в завоеват. походы плюс посмотрите у Рашид Ад Дина на соотношение количества собственно монголо-татарских воинов и количества воинов каракитаев и джаукутов у самого Хубилая. То, что монг. язык мешанный и у него нет праязыка писал Владимирцов Б. https://forum-eurasica.ru/topic/6291-разговорный-язык-чингизхана-и-его-окружения-не-язык-делопроизводства/?do=findComment&comment=446349
    1 балл
  3. Вот именно. Мы про хитайский язык еще мало что знаем, а о владычестве хитаев (киданей) хорошо помнили даже тобольские татары, шорцы и т.д. Вот как они держали в ежовых рукавицах тюркское население Центральной Азии и Сибири, что помнили их на протяжении многих столетий.
    1 балл
  4. Родоплеменная идентичность в ЦА сохранена у казахов, кыргызов, кара-калпаков и т.д. Есть генеалогии на много поколений назад.
    1 балл
  5. С самого начала появления политонима/этнонима "казак" (применительно к нынешним казахам) его носители в источниках и народном фольклоре связывались с монголами Чингисхана. Генет. данные начали появляться только в последние пару десятков лет. Они здесь вообще не при чем. Без этих данных казахи, в целом, знали кто они.
    1 балл
  6. Все желающие могут изучать историю и вносить свою лепту. Будет конкуренция гипотез, вся шелуха постепенно осядет и в итоге исследователи придут к более менее вероятной версии. Так как мы казахи, кыргызы, каракалпаки, ногайцы и т.д являемся 100 % потомками номадов, то историю народа придется реконструировать через историю отдельных племен. Иначе никак. Причем у каждого племени своя история. Ибо мы не оседлый народ. В этом плане не уверен, знают ли аргынские историки хотя бы историю своего великого племени. Вообще это касается всех племен.
    1 балл
  7. Точно не 90%. От силы 30-40%. Иначе мы бы выглядели как монголы и говорили на монгольском наречии.
    -1 балл
  8. Может быть монголизмом. У нас тоже есть монголизмы.
    -1 балл
  9. Я думал фотоспам тут запрещен. АКБ пошел по пути Steppe Man-а я смотрю.
    -1 балл
  10. Борик только у северо-восточных казахов на границе с Алтаем. АКБ из тех мест. Скифская женщина Казашка
    -1 балл
  11. Это либо алтайцы или казахи на границе с Алтаем, которые либо казахизированные алтайцы, либо испытали алтайское влияние
    -1 балл
  12. Карту купи (чтобы знал где Алтай, а где СВК) и тюбетейку сними (чтобы знал про бөрікті қазақ), прежде чем вживаться в роль форумного скифоведа шапочника.
    -1 балл
  13. Зачем вы алтайцев выдаете за казахов? @Чече-Баатыр и Алтай Калык тоже заметили. И к чему мне тюбетейка?
    -1 балл
×
×
  • Создать...