Лидеры

Да, ув. Kamal, например, древние кыргызы = современные кыргызы принимается, тогуз-огузская династия Уйгур = современные уйгуры принимается, средневековые татары (монголы) = современные халха принимается, и т.д., а вот черные клобуки = кара калпаки не принимается. Картина странная, если не сказать больше. Разве так, Думан? Может ты путаешь? Может быть самоназвание алтайцев - алтай кижи? И не калмак, а ойрот - иноназвание? И с каких пор алтай кижи стали куба калмаками? Для казахов куба калмаками были телеуты, поданные Джунгарского ханства.

Или это калмаки, которые после смерти Тауекеля первого, вошли в состав Торгоутского и Джунгарского ханства. Так называемые чакарские калмаки в работах Тепкеева. Кстати, один из лучших историков по истории ойратов, так подробно и детально описывает, что аж зачитываешься.

Мне кажется это бредовая теория. Боюсь, что поводом к ней стали для Думана мои высказывания на форуме в прошлые годы, что казахи 17-18 в.в. тюркоязычных калмыков (телеутов Алтая) называли куба калмаками, а собственно монголоязычных калмыков называли кара калмаками (приставка "кара" здесь в смысле "настоящие", "природные"). Да, калмак и калпак созвучные лексемы, но семантически это совершенно разные слова, этноним калмак от глагола калу (оставаться), а калпак это название головного убора (колпака). Т.е.: Кара калмак - это калмыки (джунгары, ойраты, торгауты Аюке). Кара калпак - это каракалпаки (черношапочники, черные клобуки).

Если хотите что то откопать, то найдите работу Долгих , думаю найдете что ищете

Соглашусь с вами, ув. Kamal, таких примеров немало, те же кыргызы "дотатарские-домонгольские" и кыргызы нынешние не одного состава.

Это уже подподрод внутри атыгаев. А атыгаи в целом типичные аргыны по гаплогруппам. Бабасаны скорее всего кирме из Сибирского ханства

Акмолинская область. Кокчетавский уезд. Начало 20 века. Домбра восточного типа - Северо-восточный Казахстан:

Музей музыкальных инструментов в Алматы. Домбра Акана Сері - Северо-восточный Казахстан, Кокшетау:

Я играю на домбре с детства и прекрасно знаю все вопросы, связанные с ней. И даже сам изготовляю нужные детали домбры - тиек, кулак и прочее. А этот нехороший человек задает даже не просто дилетантские вопросы, а чисто провокационные чтобы превратить тему в холивар. Надеюсь вы поймете.

К.В. Щенников. Акмолинская область. Акмолинский уезд. Река Нура . Начало 20 века. Домбра восточного типа - Северо-восточный Казахстан:

К.В. Щенников. Акмолинская область. Петропавловский уезд . Начало 20 века. Домбра восточного типа - Северный Казахстан:

С.М. Дудин. Павлодарский уезд. Баян-аул. Саумал-коль. 1899 год: Домбра восточного типа - Северо-восточный Казахстан:

С.М. Дудин. Павлодарский уезд. Баян-аул. Саумал-коль. 1899 год: Домбра восточного типа - Северо-восточный Казахстан:

С.М. Дудин. Павлодарский уезд. 1899 год: Домбра восточного типа - Северо-восточный Казахстан:

А.А. Воронина-Уткина. Каркаралинский уезд. 1913 год: Домбра восточного типа - Северо-восточный Казахстан:

А.А. Воронина-Уткина. Каркаралинский уезд. 1913 год: Домбра восточного типа - Северо-восточный Казахстан:

Это тебе надо бить челом перед торе, мне незачем, я сам их кровей, тебе как члену секты генетиков ведь не надо объяснять что такое ГГ и субклад? К счастью, не всеми казахами, ув. Kamal. Что говорить о каракалпаках, если некоторые ваши оппоненты, сейчас в том числе, на полном серъезе считают своих дедов и предков халха-монголами, поменявшими свой язык на язык матерей кыпчачек.

Это вы о себе?

Истоки фантазий АКБ найдены.

Для него абсолютно все, что не из Павлодара, это чужое и подражание, кому нибудь, а все что было в Павлодаре исконно казахское, и даже если что-то такое же было в другом месте, они просто подражают жителям Павлодара.

Кстати, одно из немногих колоризованных изображений 18 века. С сайта общественной библиотеки Нью-Йорка

На этом фото все подписаны, в "хакасской" шапочке дунган, не считая казахского султана, в папахах два туркмена и один каракалпак, каракиргиз из Тараза в борике, остальные узбеки и сарты в чалмах

Ув. админ Рустам правильно сделал, что вовремя закрыл соседнюю тему про казахский войлочный колпак, а то там действительно обсуждение превратилось в бардак. Поэтому вынужден здесь залить несколько зарисовок начала и середины 19 века, на которых запечатлен казахский войлочный колпак ханов и султанов, а позже после падения ханско-султанской власти и просто знати, т.е. как символ власти. Ю. Клапрот. 1816 год. Колпак не на всех, а только на некоторых людях, вероятно, это хан и султаны.

Вы из тех казахов, которые звали казачьих атаманов, и военных офицеров с высокими званиями русскими торе, явно. С чего вы так решили? Есть ли хоть какое-то доказательство того что это ханский говлоной убор? Предоставьте, пожалуйста.

Вряд ли Чингисхан на троне. Изображение и ДАТ РАДа. Алам-ара-йи Шах Исмаил Никаких войлочных шапок и в помине нет, в чем прикол прибедняться?

Корона Московская Корона Казанская Корона Астраханская Корона Сибирская

Не тупи, каирли, сникерсни лучше. Из мураковеда-колпаковеда решил переквалифицироваться в короноведа что ли? У бурят разве не деревянные гэры были? Это не грудь, а спина. Кресты на спине не носят.

Корона Пехлеви, Иран.

Я не ошибся, теперь ты стал короноведом. )))

То есть борик национальный головной убор степняка, но не корона этого самого степняка?

Государство Ляо возникло в 10 веке, в 11 веке стало расширяться на запад. В конце 916 года Абаоцзи совершил большой военный поход, в результате которого под властью киданей оказалась обширная территория — вся юго-восточная часть современной Монголии и прилегающие области автономного района Внутренняя Монголия КНР. К 1111 году стало таким: В 1125 Ляо разбито. Население Монголии не менялось, разве что 3 рода татар из девяти ушли на запад, образовали Кимакский каганат.

У тебя даже ругательства какие-то женские. Второй раз уже замечаю. Без обиды. Вы сами там у себя сперва разберитесь что и как. А то вас, членов секты генетиков, не поймешь - 3 человека, десять мнений. Не знаю, ты уже который день пытаешься мне доказать во всех темах монгольскость твоих предков, прародина которых Халха. Отпираться поздно, да и некрасиво.

Честно не знал, что каирли еще и тёзковед. Я наивно думал, что каирли лишь мураковед-колпаковед.