Лидеры

У Рашид ад-Дина и в ССМ упоминаются, например, узнаваемые как предки алтайцев племена теленгут и толес. "... их также называют лесным племенем, потому что они обитают по лесам".

Ув. Tima_2109, по некоторым данным, Малайсары батыр был тарханом. Кстати, согласно местным преданиям, с Малайсары связано имя батыра Байдаулета, тоже басентиина, род бөрі (ниже - бури), прим. 1690 г. рождения (он прапрапрапрадед моей мамы по прямой линии ), чье имя незаслуженно забыто в первую очередь его сородичами и земляками. Нашел архивные упоминания о нем. История Казахстана в русских источниках, Т. 4, стр. 55: "... Байдовлет-батыр (про участие его в церемонии присяги императрице, 1742 год)" История Казахстана в русских источниках, Т. 2, стр. 271 - 274: "... 12-13 сентября 1716 года в Тобольск прибыли послы от Каип хана и от всей Казачьей Орды Бекболат Екешев и Байдаулет Буриев с вызволенными из калмыцкого плена русскими посланниками к контайше подполковника Ивана Бухгольца, Меркула Трубникова и писаря, и с посланием хана к генерал-губернатору Сибири князю М.П. Гагарину и к царю Петру I с просьбой о мире и военном союзе против джунгарского хунтайджи, основавшегося в г. Еркенд". Думаю при желании историки и краеведы смогут отыскать и другие архивные материалы о нем. Еще один казахский батыр в известном списке батыров времен казахско-джунгарских войн нашей истории навряд ли не помешает.

Спасибо, нашел статью про каракалпаков который входили состав казахов как каракалпак руу. Интересно оказывается в Китайе тоже есть каракалпаки ... Жақыннан бері Шыңжаннан келген бір қытайлық азамат сол жақтағы қарақалпақ руларының тізімін жасап, осы мәселені тереңдете зерттеумен айналыса бастапты. Әлгі жігіттің шыққан тегі терістамғалы қарақалпақ екен. Қарақалпақ атауының айналасында ашылмаған сыр әлі де көп сияқты. Мен қазақ халқының шежіресін жинау барысында осы жәйттерге назар аудардым. Қазіргі кезде қазақ теңгесінің тұңғыш авторы, белгілі ғалым Хайролла Мағауияұлы Ғабжалелов мырза да қарақалпақ халқының тарихын зерттеуге көңіл бөліп, соны ұйымдастыруға дайындық көруде. Бұл мәселеде тәжірибелі ғалымдарды топтастыруда. https://ketpe.com/qaraqalpaq-ruy/

Карта некорректна, Иртыш и Или впадают в одно озеро. Иртыш течет вдоль хр. Монгольский Алтай, я его дорисовал. Отюкен какраз получается северовосточней Монгольского Алтая. Амур не смог найти

Обратите внимание на Йамар (Верховья Оби -Бия, ориентировочно место слияния Бии и Катуни). Отукен примерно на одной долготе с Йамаром. Монг. Алтай находится юго-восточнее. У вас прогресс, я думал что вы Хинган на карте Кашгари обнаружите.

1 - Бокенбай батыр Караулы из табын Жетыру мать его была калмычка. 2 - Канжыгалы Богенбай Акша батыр улы из рода аргын родился от каракалпачки по имени Сандык. Выводы делайте сами!

Ваш выбор хороший. Согласно свидетельствам летописцев, все три названия тюркские - Киян/кият, Борджигин, Чингис (казахские в том числе): Киян/кият - большой, бурный, быстрый поток, текущий с гор в низину (в казахском языке прил. "куин" - стремительный) Борджигин - человек, глаза которого синие, синеокий (в казахском языке прил. "борте" - серые) Чин - крепкий, Чингиз - множественное от него (в казахском языке прил. "чин" - крепкий, сущ. закаленное железо; "ыз-ыс-із-іс" - аффикс образования имен сущ-ных из глаголов)

От названия найман вы уже отказались? Надоело?

Мой вопрос ув. Steppe Man - Dambjaa. Какой средневековый татарский этноним вы выбрали себе, который прописан в вашем паспорте согласно Указау Президента Очирбат? Нашего маньчжуроведа-сарлаговеда Enhd'а не спрашиваю, потому что его это разрешение навряд ли коснулось, он не халха-монгол, а алтайн урианхай, и наверняка у него в паспорте стоит это слово - либо урианхай, либо тыва.

Один из последних паспортов Монгольской Народной Республики, аймаг Дорнод. Есть графа "яс үндэс" - "национальность". Прописано в ней - буриад. Графы "овог" - "род (племя)" не было. Она появилась после 1991 года, после известного указа.

Это явно устаревшие данные. Потому что число халха-монголов, выбравших себе написание в паспорта "Боржигон" (тюркское летописное - Бурджигин) выросло, на сегодня их уже 690 531 человек.

Ув. Карай, давно стесняюсь вас спросить, вы калмычка? Стиль ведения диалогов у вас у всех одинаковый (mechenosec, jambacalmouk, цэванрабдан и др.), его не спутаешь со стилем ведения дискуссий казахов, кыргызов, монголов, бурятов, уйгуров и других юзеров. Если я ошибся, то прошу прощения, как повинность отдам вам свою халхаскую шапку "Наадам малгай".

Вы же не специалист по этим вопросам, вы же как черт ладана за версту обходите географические темы. Вы явно не татаровед и даже не маньчжуровед как наш Enhd. Это в кыпчаковедении вы акадэмиг. Ну дык вы и ваши сторонники, а также админ Рустам, этот несчастный татарский Кара-Корум размещаете на Хангае, на Орхонголе, в центре современной Халхи. Или нет? Какая же это фальсификация, если и вправду все реки современной Халхи, и Орхон со своими притоками в том числе, текут на восток? Нет уж, фальсификаторы это вы и ваши единомышленники, Рустам тоже.

Без комментариев (см: выше).

Ну все с вам понятно. Пустые хлопоты что-то вам приводить и доказывать. Для вас они не нужны, вы будете отрицать хоть что. Видимо вы очень субъективный человек, не способный к пересмотру своих взглядов, даже если они окажутся ошибочными.

С уважением отношусь именно к вашей точке зрения по многим вопросам на этом форуме, но по данному вопросу не соглашусь. Тынышпаев буквально написал следующее предложение "По киргизским преданиям Тауке-хан соединил слабые 7 родов Средней орды в один союз и включил в Младшую; данные о происхождении их противоречат этим преданиям." То есть Тынышпаев сначала передал то, что было в преданиях, но пришёл к выводу, что данные о происхождении Жетыру противоречат этим преданиям. В таком случае ссылаться на Тынышпаева как на подтверждение версии формирования Жетыру из семи родов среднего жуза нелогично и необоснованно. Семь родов, возможно разного происхождения и объединены пока непонятным процессом, но доказательств формирования именно из семи племён среднего жуза нет. Версий много, например Шежире из книги Усенбаева приводят совсем другой процесс формирования, при этом род Телеу происходит из Алшинов, в таком случае сомнительно что они созданы как противовес другим алшинам.

Ты не историк , ты клавиатурщик , лишь бы что нибудь написать